Krzysztof115

Wywiad polski także działał- zdobyliśmy plany sowieckiego pociągu pancernego i dostosowaliśmy je do możliwości wytwórczych poznańskiej fabryki "H. Cegielski". Foto z jednego z tomów Wydawnictwa "Rytm" Bitawa Lwowska" - stan broni pancernej sowieckiej 1 konnej armii w dniu 4 sierpnia 1920 r.

7 pap, maj 1919 r.

I tu jest problem. W swojej publikacji o samochodzie pancernym Ford Janusz Magnuski opisuje historię zagonu na Kowel i zdobycia 2 pociągów pancernych: BP No 39 "Subbotnik" oraz BP No 13 "Krasnyj kawalerist" ( " Czerwony kawalerzysta" ) z 1. konnej armii Budionnego.Według polskich materiałów wywiadowczych Bp No 13 to był "pancerny składak" złożony z polskich wagonów bojowych, pochodzących z: P.P.4 "Hallerczyk" oraz P.P.8 "Wilk" , zdobytych w rejonie miasta Równe (trzecim utraconym był Gen. Dąbrowski"). Z innych źródeł wiadomo, że BP No 13 został uszkodzony w walce z polskim pociągiem pancernym- ale czy BP No 13 to był już wrak pociągu? Brak jest zdjęcia oraz dokładniejszej informacji. Na 100% nie został wykorzystany w WP>

Parowóz austro-węgierskiej serii 73, opancerzony w Krakowie, przydzielony do pociągu pancernego "Groźny" jesienią 1920 r.

101. rocznica wybuchu Powstania Wielkopolskiego.

Autor pewnej publikacji określił polski pociąg pancerny mianem:"maszyna pancerno-kolejowa". Po przeczytaniu tej książki zacząłem się zastanawiać, kiedy określenie "pociąg pancerny" pojawiło się w języku polskim - już w lutym 1915 r. - oto dowód.

Ja się także nie upieram, lecz stwierdzam, że zdjęcia ze starej publikacji to zawsze nieco zniekształcony obraz - może tylko pewne złudzenie ? Jakoś nikt do tej pory nie zaprezentował oryginalnych zdjęć- może ich w Archiwum Wojskowym nie ma.

Nigdy nie było samochodów pancernych tego typu z wieżą- powstał tylko taki projekt całkowicie opancerzonego pojazdu Peugeot (jest możliwe, że z obrotową wieżą) "na papierze", chociaż nigdy schemat tego projektu nie został opublikowany.

Ładne wspomnienia podoficera z "Groźnego". Prezentuję takie wspomnienia.

Podkolorowane zdjęcie części taborowej "Śmiałego".

Twoje 3 zdjęcie Forda Tańskiego jest po ingerencji cenzora wojskowego. Na razie lepszego zdjęcia nie znalazłem.

Taka ciekawostka- nie pancerna.

Z przedwojennej prasy.

Chętnie bym udostępnił na tą wystawę to zdjęcie "Pierwszego Marszałka" , ale w dobrej rozdzielczości oraz nie mocno przyciętego z dwóch stron. Jednostka P.P.21 "I Marszałek" była już przerobiona w sierpniu 1920 r. na tor europejski tor. Data i miejsce wykonania tego zdjęcia: jesień 1920 r. (prawdopodobnie w październiku) w rejonie Warszawy. Autorem zdjęć z wystawy w Muzeum, a tutaj zamieszczanych jest pan Wojciech Dąbrowski.

Nie istniał śląski pociąg pancerny o nazwie "Halina" ! ( jest to nazwa własna armaty zamontowanej w tej jednostce), a zdjęcie przedstawia śląski pociąg pancerny Nr 13 "Nowak". Kuratorem tej ciekawej wystawy jest Hubert Bojarski.

Kolejny całkowicie nieprawdziwy podpis. "Pierwszy Marszałek" to klasyczny sormowski (zresztą jest jego zdjęcie na wystawie), a tutaj na zdjęciu jest sowiecki BP No 45, zdobyty przez Polaków, jednostka w trakcie budowy, nie jest to 1920 r. lecz wrzesień 1919 r. i niei pod Warszawą, lecz ma stacji kolejowej Ziabki ( lk. Mołodeczno-Połock).

Gratuluję, ale powinno być umieszczone także nazwisko autora! Z innej beczki: bydgoski PZ 22 ma prawie identyczny wagon artyleryjski jak na Twoim rysunku. Stąd wniosek, że ten rysunek przedstawia "Danutę" w marcu1920 r. gdy w ramach reperacji wojennych w styczniu 1920 r. od Niemców otrzymaliśmy parowozy oraz wagony bojowe, pochodzące z różnych niemieckich pociągów pancernych okresu pierwszej wojny światowej.

i od tyłu-tak to 18 "Korfanty", potwierdzam. Brawo, znalazłeś.

Na 100 % nie, operował w kierunku Pińska, natomiast jedynym pociągiem pancernym, był Nr 11 "Poznańczyk", jeszcze nie w pełni gotowy, bez uzbrojenia artyleryjskiego i tylko wsparł wielkopolskich powstańców w walkach o Krotoszyn ( i tylko był w tym rejonie 2-3 dni).

Chwała Twórcom wystawy o polskich pociągach pancernych w Muzeum Kolejnictwa w Warszawie, jednak nie wszystkie podpisy pod zdjęciami są prawidłowe i można by je było zmienić np. podpis pod tym zdjęciem podaje, że "Śmiały " stoi na stacji we Lwowie. Już około 10 lat temu udowodniono, że to jest na dworcu kolejowym w Tarnowie. Możliwe, że to jest moment odpoczynku lub moment "ruszenia" w dalszą drogę do Wilna (czyli to zdjęcie zostało wykonane pod koniec marca 1919 r.).

Krzysztofie, a może przypadkiem zrobiłeś zdjęcia wcześniejszych jednostek powstania wielkopolskiego? Bo tylko kolorowa plama.

No właśnie, dopiero na zdjęciach w dobrej rozdzielczości widać wszelkie napisy. Czołowy wagon artyleryjski ( armata 1) oraz wagon karabinów maszynowych, lecz "ryjków" ckm brak.

Z wystawy o poc.panc. - Powstanie Wielkopolskie- to zdjęcie nie jest mi znane, Krzysztofie, czy możesz je w tym wątku zamieścić?

W sieci jest takie zdjęcie- aż się boję zapytać, jakie zdjęcia są pod Lwowem? bo pierwsze dotyczą "Hallerczyka".

To spokojnie - dziękuję za informacje.