Krzysztof115

Pociąg pancerny Nr 7 'Smok".

oraz opis - gdzie i kiedy.

Niestety, ja także próbowałem, ale z podobnym skutkiem. Wagon artyleryjski pociągu pancernego Nr 11 "Poznańczyk".

Nie uwzględniłeś 6 "warszawskich" (11-16) które weszły do akcji już w styczniu 1919 r. Klasycznym przykładem improwizowanego był "Pancernik Jarosław", który istniał stosunkowo długo, brak jest szerszej informacji. Zobacz mapy , jak wyglądała linia frontu w marcu i kwietniu, jak się ona przesuwała - stąd duże potrzeby frontu na jakiekolwiek pociągi pancerne.

Takich różnych "pancerek" było sporo, dla przykładu sowiecka o nazwie "Sorokin" pod Barem (Podole) w czerwcu 1919 r. podczas walk z siłami Petlury. Możliwe, że wcześniej była petlurowska a teraz jest "trofiejna".

Ta notatka z Huperta zawiera bardzo ciekawą informację, że w dniu 15 .08.1919 r. WP posiadało 40 pociągów pancernych.Oficjalny raport Sztabu MSW z dnia 2 sierpnia 1919 podaję ilość 20 pociągów pancernych (+ 3 pociągi wielkopolskie) =23. Teraz od 40-23 = 17, czyli o 17 jednostkach nie wiemy nic! Prawdopodobnie były to jakieś "pancerki" improwizowane, ale znajdowały się na "stanie". Wśród tych 20 polskich był m.in. zbiorowy pociąg pancerny stacjonujący 2.08.1919 r.w Samborze.

Ciekawa notatka - ale to był zwykły ukraiński eszelon wojskowy, zestawiony w Samborze.Ta notatka prasowa nie jest precyzyjna " udał się pociągiem polskim" (czyli "Kozakiem" ) podjechać pod stację w Ustrzykach. Haubice 10 cm wykorzystano w sanockim "Kozaku" , który nie posiadał żadnego wagonu artyleryjskiego! Jest natomiast prawdą, że w WK w Samborze zestawiono później 2 ukraińskie improwizowane pociągi pancerne, które uczestniczyły w zajęciu Chyrowa.

To drugie zdjęcie jest tak opisane., ale jest jeszcze jedno inaczej opisane. Nie wiem czy odnajdę - bo mam n płytach.Czy posiadasz to pierwsze dobrej jakości? Priva.

Miałem na myśli "krótki" pociąg pancerny "Poznańczyk" i jego "prototypowe", wieżowe wagony art.), które następnie zostały ulepszone w nowej formie- jako wieżowe o kącie obrotu 320 stopni ( "Lis-Kula" , "Piłsudczyk", "Hallerczyk"...). To ostatnie zdjęcie pochodzi ze "Smoka" w domyśle - "krakowskiego smoka wawelskiego", ziejącego ogniem.

Napiszę tak: zmieniał się koncepcje i etaty pociągu pancernego (tabor bojowy) w czasie wojny 1919-1920. W 1919 r. dochodziły 2 wagony artyleryjskie "boczne", jeden prowadził ogień art. na "prawą burtę" a drugi na "lewą burtę", wagon sanitarny...W 1920 r. na skutek zmiany taboru zmieniły się etaty- "krótkie" pociągi pancerne.

i od środka.

ale także na otwór do wyrzucania granatów ręcznych. Z działkami w pociągu pancernym to był problem spowodowany ich nikłą ilością. Pisałem już o tym - w kwietniu 1919 r. nie było" żadnych armat do montażu w pociągach pancernych".

Dziękuję Krzysztofie za informację, tak właśnie myślałem.

i zdjęcie.

Żołnierze z pociągu pancernego "Smok" 1919 r. Czy to jest 1919 rok?

Zestawiłem z kilku zdjęć sowiecki szerokotorowy pociąg pancerny BP No 104 "Im. Karla Libknechta" zdobyty 12 sierpnia 1919 r. na stacji kolejowej w mieście Równe - był "pod parą".

Pociąg pancerny Nr 6 "Gromobój" w Ustrzykach 23 kwietnia 1919 r. Pocztówka wydana nakładem Siedleckiego Klubu Kolekcjonerów.

Adminie, czy możesz zablokować wpisy Picolo?

Ponoć wrzesień 1920 r. w Warszawie.

Oficjalna pieczęć - lipiec 1921 r.

Z czasopisma "Szaniec" 1929 r.( Cyfrowa Biblioteka UJ).

Cały czas w okresie 1919-1920 trwały prace w wielu ośrodkach budowy pociągów pancernych nad ulepszaniem polskich pociągów pancernych. Polscy eksperci oglądali zdobyte sowieckie pociągi pancerne i zastosowane w nich rozwiązania techniczne i na pewno robili szkice. Tworzono także nowoczesne wagony bojowe. W Archiwum można szukać latami takich dokumentów i ich nie odnaleźć

A tego zdjęcia nie znasz ze starej prasy? Bo ten Twój rysunek przedstawia kolejną modyfikację "Ppłk.Lisa-Kuli"- wagon artyleryjski, wieżowy, typu "warszawskiego" , dopiero od maja 1920 r. w poc. panc. "Lis-Kula".

Chronologia zdarzeń jest następująca: ok. 20 kwietnia 1919 r. parowóz pancerny serii 180. zostaje włączony w skład "Trójki", rozkaz o zmianie nazwy przychodzi 30 kwietnia. Zanim namalowali napis: "Lis-Kula"- to także trwało. Zauważ, bardzo mało jest zdjęć z nową nazwą "Lis-Kula"!

Strona PIBWL jest zainfekowana.Parowóz pancerny serii 178 lwowskiej "Trójki".