ptasznik

Cztery dywizjony po dwie baterie, 48 + 2 w WSOWRiA ? Dowódca baterii mówił nam, że są tylko dwa takie pułki. Może miał na myśli ŚOW, 4 i 2 DZmech? Może nie wiedział o ich obecności w 8 i 12 DZmech z POW ? Z drugiej strony Kajetanowicz pisze o 12 haubicach w dywizji zmechanizowanej, ale może tych I i II rzutu (bez 1 DZmech) ? III rzut i rezerwowe tylko 122 mm wz.38. To by tłumaczyło opis, że pod koniec lat 70-tych 66 kalibru 122 mm - takie małe niedopatrzenie. Viki podaje dywizjon 18 sztuk 152 w każdym pułku dywizyjnym, przy czym pułki mają po dwa dywizjony ( poza 4 i chyba 8 DZmech), w przypisach powołując się na Kajetanowicza. Zgupieć można. Uświadamiam właśnie sobie jak jeszcze bardziej nie lubię viki. --------------------------------------------- 290 armatohaubic 152 mm (ostatni zakup 1954), 70 armat 122 mm (wojenne plus kilka) , 50 haubic 152 mm wz.43 ( 1954) - to by była cała artyleria ciężka do czasu wprowadzenia Danek ?

Słowo klucz ? 7 brygada artylerii haubic. ------------------------------------------------------------- 2 Dywizja Artylerii; 6 Brygada Artylerii Lekkiej; 43, 45 i 47 pułki artylerii lekkiej, jak każdy pal, razem 36 haubic 122mm i 72 armaty 76,2 mm. 7 Brygada Artylerii Haubic; 44, 47 i 50 pułki artylerii haubic, każdy po 5 baterii (1 dyw. - 3, 2 dyw. - 2) po 4 lufy, razem 60 haubic 122 mm. 8 Brygada Artylerii Ciężkiej; 1, 2 i 3 dywizjon, każdy po 3 baterie po 4 lufy, razem 36 haubicoarmat 152 mm. --------------------------------------------------------------------- 16 - 17 kwietnia 1945 7 BAH (bez 44 pah) w składzie pułkowych i dywizyjnych grup artylerii 8 i 9 Dywizji Piechoty. Czyli akurat 40 luf 122mm z 47 i 50 pah. Tabelka dotyczy 8 DP, może 20 luf 122 mm z 44 pah był przy 9 DP ? ------------------------------------------------------------------------- W tych samych dniach 6 BAL i 8 BAC wspierały atak w składzie armijnej grupy artylerii. >>AGA<< AGAPlot (dlaczego Plot ?) czyli 18 luf 152 mm z 8 BAC i 36 luf 72,6 mm z 6 BAL. Tabelka dotyczy 8 DP, może 18 luf 152 mm z 8 BAC oraz 36 luf 76,2 mm i 36 luf 122 mm z 6 BAL było w pasie 9 DP ?

Pierwszą miałem krótko, pożyczoną. Drugą kupiłem dużo później w antykwariacie. Artykuł w ŻP to gdzieś w pierwszych latach 90-tych, a w nim informacja, że zostały wycofane na początku lat 90-tych właśnie (dziwne, że na drugiej stronie jest o nowym mundurze wz. Puma, a te to przecież 1989, więc co to za nowość w czasie gdy o nim pisano). W książce o 5 pa jest o wejściu dar w miejsce trzeciego dywizjonu haubic 152 mm, w 1990 roku. Jednym słowem tajna broń, chyba o niczym innym nie ma tak skąpych informacji.

Potem książeczka J.Magnuskiego z 1972 i u S.Pataja z 1975.

Z obrazów do zapytania o sg-10, na google. 1954 rok.

''Grom'' ? ''Błyskawica''

Zdjęcie z prób ciągnika też 1954. A co do wykazów/tabelek D Zmech. 1957 - 70 dział polowych, 4 bezodrzutowe. D Zmech. z końca lat 60-tych - 12 x 152 mm, 54 x 122 mm = 66 luf, czyli 2 + 9 baterii. 2 + 6 w pułku artylerii i po jednej w pułkach zmechanizowanych. D Zmech. 1975 - 12 x 152 mm, 48 x 122 mm = 60 luf , czyli 2 + 8 baterii. Komu zabrali ? D Zmech z końca lat 70-tych - 66 x 122 mm czyli 11 baterii. Gdzie się podziały 152 mm ? W połowie lat 80-tych w 4 D Zmech. było ich 12. Widać że pułki artylerii miały po trzy dywizjony, w tym jeden miał dwie baterie. Tymczasem viki podaje w pułkach po dwa dywizjony, oba po trzy baterie. Dlatego do viki podchodzę z dystansem, chociaż czasami jest coś ciekawego. Podawany przy okazji pułków artylerii pluton plot 23 mm w czasie P nie istniał, przynajmniej w 22 pa, może był w pułku przeciwlotniczym z przydziałem na czas W ?

NTW mam (tylko żebym pamiętał gdzie co jest, nie mam rozpiski), Śląski w drodze, 4 DP też, Kajetanowicz przed nosem. Jednak.? Kajetanowicz strona 246. 1950,52 i 54, razem 122 sztuki. Razem wsio 290. Ta sama strona o 152 mm wz.43 (D 1). Instrukcję wydano w 1954.

To bym dał do ZN. Jeszcze bym tam dodał armaty pułkowe 76,2 mm wz.43 (OB-25 ?), je chyba zastąpiono w pułkach piechoty armatami dywizyjnymi ZIS-3.

Część sprzętu zyskano z likwidacji jednostek szkolnych. Tak więc raczej w tym wypadku ?

W latach 1945 - 1948 ogólna liczba wozów bojowych spadła o ponad 20 %, o 99 sztuk. Przy zakupie w latach 1947- 1948 44 sztuk sprzętu. Czyli ubyło 143 sztuki sprzętu czasu wojny. Jaki był zakres procesu w artylerii ? Może mniejszy.

Nas ?Eeeeeeeeeeeeee, mnie? Zastąpić nie zastąpiły, ale wygląda że więcej nie kupiono, tylko właśnie D-1. D-1 czyli wz.43 też modernizowano na wz.43/85. Pułk jako pierwsze wymienił na Goździki wszystkie M-30 wz.38/85 w obu dywizjonach, już od 1987 roku (wiosną jeszcze były), D-1 poszły z początkiem lat 90-tych w zamian za BM-21. Może wchłonięto 12 dywizjon artylerii rakietowej ? Jeszcze później Goździki zastąpiono w jednym dywizjonie Danami, a ostatnio w drugim Krabami. Tego nie wiemy. Pamiętam zdjęcia z Żołnierza Polskiego ze złomowania T-54/55, SKOT-ów, M-30 wz.38, ale ani jednej D-1. Jeśli jak piszą na viki stanowiły uzbrojenie połowy każdego pułku, to gdzieś chociaż w tle powinny być widoczne. Skrzyniowe Stary 66/660 też gdzieś zniknęły, a na przetargach były tylko z zabudową ''altankową''.

1955 r. - 18 haubic 122 mm w dywizjonie artylerii haubic, po 4 armaty 76,2 mm i 3 armaty bezodrzutowe w każdym z pułków zmechanizowanych plus 1 armata bo (szkolna bateria artylerii ? Bo takowa była w ówczesnej strukturze dywizji czy też "dywizyjna" kompania rozpoznawcza, jakoś ta jedna armata bo do niczego nie pasuje) Dywizja pancerna, więc 18 haubic w dywizyjnym dywizjonie artylerii i 12 dział odrzutowych i 10 bezodrzutowych w ? Mamy jeden pułk zmechanizowany i ?

Tylko czy te wszystkie armatohaubice to były armatohaubice ? Kajetanowicz nazywa tak sprzęt kalibru 152 mm w dywizjach zmechanizowanych (dywizyjnych pułkach artylerii - przedtem lekkiej), a na tym szczeblu armatohaubice nie występowały. Słyszysz armatohaubica, w głowie masz MŁ-20, a naocznie może by to były MŁ-20 i D-1 ? Do początku lat 50-tych przeformowywano jednostki, wycofywano zużyty sprzęt, a zakupy nowego były raczej minimalne. Haubice D-1 weszły na uzbrojenie na początku lat 50-tych w celu zastąpienia mało manewrowych armatohaubic MŁ-20.

Gdybym ich nie widział, to bym nie pisał. To tylko jeszcze raz pokazuje jak mało wiadomo o sprzęcie i jego użyciu. Trzmiele, po wymianie gdzie indziej na Malutkie. Też tak kombinowałem, może powinno być Przełamania, czy coś w tym rodzaju ? Była takowa ? Przy tym to jest błędem małego kalibru.

W zamian za armatę dywizyjną ZIS-3, która była też przeciwpancerną. W pułkach czołgów nie, ale w dywizji pancernej był też pułk zmechanizowany. W dywizji pancernej było W 1955 - 30 dział polowych i 10 bezodrzutowych. W 1961 - 18 haubic 122 mm i 6 armat 85 mm. W 1968 - 42 haubice 122 mm, 3 armaty 85 mm i 3 PPK na BRDM. W 1975 - 42 haubice 122 mm, 6 samobieżnych PPK Trzmiel (BRDM ?) i 6 bezodrzutowych. Pod koniec lat 70-tych - 42 haubice 122 mm i 4 PPK Malutka (BRDM- 2 ?) A tych 152 mm MŁ-20 i 122 mm A-19 było aż na tyle ? Oczywiście jeszcze 122 mm M-30, ale czy tylko ? Kajetanowicz nie wspomina o haubicach 152 mm w dywizjach pancernych, jedynie o 42 kalibru 122 mm co by dawało siedem baterii, sześć w dwudywizjonowym pułku dywizyjnym i jedną w dywizyjnym pułku zmechanizowanym. Może w latach 80-tych ?

Plus baterię samobieżnych PPK Trzmiel na BRDM, potem Malutka na BRDM-2.

Wśród 122 mm mamy tu 64 haubice M-30 i 20 armat czołgów IS-2. Nie wiem co to za AGAPlot i jej/jego 16 luf 152 mm i 36 luf 76 mm.

''Wanda'' lub ''Jadwiga''.

''Warneńczyk'' błędnie identyfikowany jako ''Batory''.

''...Pod koniec lat 70. ..., ...W dywizji zmechanizowanej ..., ... 18 armat przeciwpancernych 85 mm, ... 24 wyrzutnie przeciwpancernych pocisków kierowanych Maalutka-P...''. 97 dywizjon 12 + 6, a reszta ? 18 PPK pewnie po pułkach zmechanizowanych, może też w pułku czołgów, a 6 armat 85 mm gdzie ?

Może tak 1971 haubice wz. 43 do 22 pa, a w 1972 97 dappanc z armatami 85 mm ? ''... Pod koniec lat 60. dywizja ..., ...W dywizji zmechanizowanej ..., ... 13 armat przeciwpancernych 85 mm, ... 27 wyrzutni przeciwpancernych pocisków kierowanych Trzmiel, ...''. ''... W 1975 w dywizji zmechanizowanej ..., ... 12 armat przeciwpancernych 85 mm, ...18 samobieżnych wyrzutni przeciwpancernych pocisków kierowanych Trzmiel, ...18 dział bezodrzutowych, ...''. Ile z tego było w 97 ? ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Mowa o dywizjonach przeciwpancernych jest dopiero jako o realizacji wzmocnienia obrony przeciwpancernej zgodnie z planem przyjętym na pierwszą połowę lat 70-tych. A dotychczasowy dywizjon 85 mm w ramach pułku to co ?

Czyli gdzieś w tym czasie, a armaty 85 mm do

Były 108 samodzielny, armaty 85 mm. Uzupełniony !