bolas Napisano 23 Kwiecień 2003 Share Napisano 23 Kwiecień 2003 wracam do tematu ... czy ktoś z Was znalazł w tym lesie cokolwiek wrzesniowego w ciagu ostatniego 1,5 roku ? Bo jest tam wszystko poza wrzesniem. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jagoda Napisano 23 Kwiecień 2003 Share Napisano 23 Kwiecień 2003 Wybieram się tam w niedalekiej przyszlosci jak cos znajde dto dam znac. Znajomi ktorzy tam jazdzili znajdowali fanty z wrzysnia.pzdr.M.J. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 23 Kwiecień 2003 Share Napisano 23 Kwiecień 2003 Marcin nie chciałbym CI psuć zapału ale mozna tam sie białej gorączki nabawić - od jesieni zeszłego roku bylismy tam chyba z 10 razy - efekty:- 4 łuski niemieckie mauser 7,92 mm z biciami 1914 rok- guzik rosyjski- pół podkowy także nic tylko tam jeździc i kopać. Zacząłem się nawet zastanwiać czy walki opisane w książkach itp nie są bardzo wyolbrzymione - bo nie ma dosłownie nic (albo my mamy takiego pecha), nawet odłamków sa sladowe ilości. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
miq Napisano 23 Kwiecień 2003 Share Napisano 23 Kwiecień 2003 WitamNareszcie ktos odświezyl ten temat.Zeby was nie martwic ja co weekend jestem w tym lesie skoro mieszkam blisko to na 1h wyskocze sobie rowerkiem.Ostatnio wykopalem (podnioslem) bagnet mosin (który wystawal z ziemi)i ammo mosin na ludce.Znalazlem miejscowe nawet spora gdzie mozna cos znalesc.Moze spotkamy sie w lesie wieksza grupa,ja co weekend jestem do dyspozycji.Do Bolasa- Kubalo mi opowiadal o waszej wycieczkach tyle sie nachodziliscie i nic,poprostu pech.W pobliskim lesie znalazlem perkunika i ammo.Mam namiar na rkm browninga wz28.Pozdrawiam MIQ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jagoda Napisano 23 Kwiecień 2003 Share Napisano 23 Kwiecień 2003 Moze szukacie w nie odpowiednim miejscu, wg ksiazki Wł. Bortnowskiego Wrzesien na ziemi łodzkiej" walki w okolicach W.C. toczyly sie w lasach na SW od tej miejscowosci.pozdr.M.J. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Indiana Napisano 23 Kwiecień 2003 Share Napisano 23 Kwiecień 2003 Ja byłem pod Wolą dwa razy efekt: 5 łusek, jeden nabój i około 15 cm odłamek. Jednak teren wymaga sporo cierpliwości i szcześcia. Ja szukałem w dwóch lasach jeden na zachód, a drugi niewielki na południe (tam znalazłem odłamek) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jagoda Napisano 23 Kwiecień 2003 Share Napisano 23 Kwiecień 2003 Panowie niesmialo proponuje abysmy zrobili wiekszy wypad w teren.Ja bede tam w sobote niestety dopiero po południu ale w niedziele moge od rana.Kto jest za,niech pdnirsie reke i nacisnie przycisk. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marwro Napisano 24 Kwiecień 2003 Share Napisano 24 Kwiecień 2003 Ja co prawda tam się nie wybieram ale jeśli ktoś jest zainteresowany i jeszcze nie ma to służę mapką bitwy o Wolę Cyrusową jaka była dodana do książki o GO Piotrków"pozdro. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 24 Kwiecień 2003 Share Napisano 24 Kwiecień 2003 Panowie, Wy zapominacie o jednym.Wykrywacze i eksploratorzy nie istnieja od wczoraj, a ta bitwa tak naprawde nie byla jakas wielka batalią.Powiem tyle, pod Cyrusowa Wola szukalem ostro na poczatku lat 90. i zapewniam Was, ze nie bylem ani pierwszy, ani ostatni:)Juz wtedy, nie bylo tam rarytasow, choc dzis pewnie uznano by za nie owczesne znaleziska. Panowie, nie szukamy grzybow..to nie rosnie...pozdrowienia Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 24 Kwiecień 2003 Share Napisano 24 Kwiecień 2003 Niestety DTH ma racje - zabralem sie do tego o jakies 20 lat za pozno (czyli powinienem zaczac w wieku pieluchowym) - walki w okolicach W.C. w 39 roku to 2-3 dni z czego szczegolne nasilenie w samym lesie W.C to praktycznie tylko 8.IX w godzinach od 9 do 17ej - z towarzystwa ktore znam niektorzy mocno sie pchali na Wole w okolicach stanu wojennego i znajdywali tam jakies pojedyncze helmy wz.31 - kolega z tego forum Tomasz70 - sam pisal mi o pewnym miejscu w tym lesie w ktorym jak byl w nim ostatni raz (kupe czasu temu) walaly sie setki lusek polskich i niemieckich a jak pojechalismy w to miejsce nie znalezlismy nawet jednej. Z czasem bedzie jeszcze gorzej i byc moze kiedys zwykly odlamek bedzie nie lada rarytasem. DHT: czy wiadomo Ci w ktorej czesci lasu staly 4 dziala 75 mm przydzielone do 21 p.ul i 2 psk ? Zastanawiam sie nad tym i nie mam zielonego pojecia gdzie je mogli ustawic ? Nasuwa mi sie tez od pewnego czasu pytanie w jaki sposob WP obsadzalo lasy ? Jak wygladala obrona na skraju lasu ? Czy ktos z Was ma jakis pomysl ? Przeciez chyba zolnierze nie okopywali sie zaraz na lini drzew bo stanowili by idealny cel dla niemieckich sam. pancernych itp ... a z kolei przeciez ckm w lesie nie ustawili - bo musial miec pole ostrzalu - nurtuje mnie to mocno ... podzielcie sie swoimi spostrzezenieami :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 24 Kwiecień 2003 Share Napisano 24 Kwiecień 2003 Nie interesowalem sie nigdy doglebnie ta bitwa, wiec nie wiem jak ustawiano artylerie.Co do piechoty, wielokrotnie spotykalem linie dolkow strzeleckich (okopy wrzesniowe to raczej rzadkosc, ciagly odwrot przeciez) niemal na lizjerze lasu.Cofniete byly od pierwszych drzew o maksymalnie 20-30 m, choc nie bylo to regula.W lasach nad Bzura w okolicach Sochaczewa (oslawione Budy Stare, czy las Brzeziny)oraz w Puszczy Kampinoskiej sa linie dolkow strzleckich np o 100 m od krzyzowek drog, ale trafialem i na linie gleboko w lesie.Sa tam takie miejsca, gdzie w jednym mniej wiecej pasie pelno bylo sladow polskich ( glownie luski i amunicja kb-gdzie niegdzie w jednym m-cu stos lusek, pewnie po browningu wz 28), a o 300- 400 m dalej w takim samym pasie to samo tylko niemieckie. Pomiedzy tymi liniami wysadzone zapalniki od granatow, resztki ich skorup, jakis bagnet, resztki po maskach pgaz.Ciekawe klimaty no i te stare drzewa, ktore to widzialy.To jest to, co poza samym podniesionym fantem zachwyca...Co do artylerii.Kilka lat temu bylem przy podniesieniu niekompletnych,dwoch Schneiderow, po 14 PAl-u (dzis jeden w MWP, drugi z Muzeum Sochaczewskim).Maly, stary, uschniety i strasznie juz dzis przerzedzony lasek.Wedlug slow miejscowych z wioski przy lasie, ktorzy zakopali te 75-ki staly w srodku lasu i daly ognia do kolumny niemieckich czolgow.Tamte zjechaly z drogi i pognaly na las.Nasi podali tyly, ale od pociskow niemieckich wybilo konie w zaprzegach i dwie sztuki zostaly.Niemcy pognali dalej, a armaty zostaly i chlopi co sie dalo zabrali, a reszte zakopali.Z tego co mowili, armaty staly w srodku lasu, choc inna sprawa, ze ten lasek nie byl duzy, wowczas prawdopodbnie mlody zagajnik z ktorego do lizjery bylo moze 20-30 m.Ogladalem tez kiedys i szukalem na stanowiskach naszej artylerii w Czerwonym Borze, przy ataku na Zambrow.Tam z kolei, armaty staly za lasem i stamtad walily nad lasem i dalej.Msle jednak, ze nalezy sprecyzowac, czy mowimy o armatach, czy haubicach, bo to determinuje tez w pewien sposob ich usytuowanie w natarciu.pozdro Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 25 Kwiecień 2003 Share Napisano 25 Kwiecień 2003 Propo okopów w Wolci Cyrusowej są pojedyńcze dołki strezleckiej i to takie które są do pozycji na klęczka - duzych okopów w ogole nie ma (poza tymi na 2-3 osoby z I w.s), w głebi lasu jest kilak dłuższych okopów - to tez prawdopodbnie I ws. A intreseuje mnie miejsce ustawienia dział bo słyszałem historie o zakopanych skrzyniach z amunicją do nich :) Dziwi mnie to ze nie ma zadnych sladow na zachodnim skraju lasu - nic zadnych dołków, dosłownie nic. Wiec nie mogłem sobie wyobrazić jak sie ten 21. p.ul bronił w tym mmiejscu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 25 Kwiecień 2003 Share Napisano 25 Kwiecień 2003 z reszta w weekend znow tam będe - zrobię kilka fotek i wrzuce na forum :) zobaczycie jak wyglądają te okopy i reszta :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
miq Napisano 28 Kwiecień 2003 Share Napisano 28 Kwiecień 2003 WitamBylismy w lesie w niedziele ja znalazlem jeden naboj i luske.Bolas i Kubalo niestety nic,ale moze nastempnym razem.Moze 17 maja zrobimy wiekszy wypad do lasu co wy na to???Pozdrawiam MIQ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Indiana Napisano 28 Kwiecień 2003 Share Napisano 28 Kwiecień 2003 Bardzo dobry termin, z przyjemnością się dołączę:) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 29 Kwiecień 2003 Share Napisano 29 Kwiecień 2003 Miq no co ty taki skromny ... ? Pochwalmy sie wszystkim ze znaleźlismy coś naprawdę wielkiego i rzadkiego - a mianowicie zajebiście wielkiego !!! ___________DZIKA___________ !!!! :) Dziekujemi Ci Panie ze to nie była locha z małymi :) Jego widok wywyołał u nas pierwotne odruchy uwarunkowane instynktem :) Najbardziej podejrzane jest to ze dzik siedział w okopie I wojennym obok ktroego miq znalazł naboj do mośka ... moze to był carski dzik z 1914 ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 29 Kwiecień 2003 Share Napisano 29 Kwiecień 2003 aha nasuwa mi sie jeszcze pytanie:Czy ktoś z Was posiada dane ze stanami liczbowymi Wołyńskiej BK z dnia walk w okolicach Woli ? Wydaje mi sie ze była mocno skrwawiona 8 wrzesnia - ciekawi mi jak duze straty miała brygada - moze powodem ze tak mało tam rzeczy z Wrzesnia jes to ze stany brygady w dniu walk był już bardzo niski i np. 21 p.uł miał w lini z 1000 żołnierzy - jak ktoś posiada takowe dane (ja ich nie znalazłem ani w GOx Piotrków 1939", ani w Armia Łódź 1939" ani w kilku innych mnijeszych publikachjach) to prosze o info. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
miq Napisano 29 Kwiecień 2003 Share Napisano 29 Kwiecień 2003 Gdzies czytalem ze Wolynska BK stracila 100 ludzi ale nie moge sobie przypomniec gdzie to znalazlem.pozdrawiam MIQ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jagoda Napisano 21 Maj 2003 Share Napisano 21 Maj 2003 No i jak panowie trafiliscie cos? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
miq Napisano 22 Maj 2003 Share Napisano 22 Maj 2003 WitamNa woli znalazlem tylko jeden pocisk do moska.I znalezlismy z Bolasem dzika.Pozdrawiam miq Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 23 Maj 2003 Share Napisano 23 Maj 2003 Witam.Śledząc przebieg dyskusji chciałbym podzielić się swoimi informacjami jakie mam na ten temat.Jeśli chodzi o wcześniejsze straty Brygady tojak pisze A.Zawilski w książce Bitwy polskiego września"Trwająca 10 godzin bitwa pod Mokrą spowodowała ogromne straty po obu stronach.Polanę zaścieliło cmentarzysko około 50 palących się i unieruchomionych czołgów.Kilkanaście wraków już ostygło na przedpolachpierwszej linii.Wśród czołgów leżały zwęglone ciała Niemców w czarnych kurtkach , wśród drzew - ułani w polskich barwach.Stan brygady uległ znacznemu uszczupleniu.Zginęło lub odniosło rany 27 oficerów i 500szeregowych, wypadło też z szyku -zabitych lub poranionych -300 koni.Największe straty poniosły: 12 pułk ułanów podolskich i 21 nadwiślańskich.Zniszczeniu uległa niemal połowa sprzętu artyleryjskiego i znaczna częśćbroni p.panc."Oprócz tego spore straty Brygada poniosła2 września szczególnie 11 batalion strzelców oraz 2 psk i ponownie 12 p.u. (brak danych)W chwili wybuchu wojny stan Brygady to ok.6 tys. żołnierzy łącznie w tym 4 pułki kawalerii po ok 1000 żołnierzy.Ale tylko ok 2/3 tego stanu to żołnierze biorący udział w walce reszta to służby pomocnicze tak więc w czasie walk pod Wolą Cyrusową Brygada była poważnie osłabiona.Sporo informacji na temat bitwy jest w książceSt.Piotrowskiego W żołnierskim siodle"są to wspomnienia oficera 2 p.s.k. A.Zawilski pisze też o opracowaniach dotyczących walk Armii Łódź które powstały w wyniku działalności Okręgowej Komisji Historycznej ZBoWiD w Łodzi mjr. L. Zieliński jest autorem 4 opracowańmiędzy innymi właśnie boju pod Cyrusową Wolą.Ponieważ prawdopodobnie nie wydano ich w formie książkowej trudno do nich dotrzeć.Zawilski przytacz fragment tego maszynopisu w swojej książce ale nie chciałem go przepisywać bo i tak bardzo się rozpisałem.Myślę że osoby z Łodzi lub okolic mogą spróbować w ZBoWiD powinni mieć kopię w swoim archiwum.Pozdrawiam Krzysztof K.P.S.Brygada zapisała się naprawdę wspaniale na kartach histori w kampanii wrześniowejjedynie późniejsze samowolne" odejście całej Brygady z grupy gen.Thommee kładzie się pewnym cieniem na tych dokonaniach.Decyzja ta obciąża głównie d-cę Brygady i Szefa Sztabu natomiast żołnierze i oficerowiewalczyli do końca kampanii bardzo dzielnieale to już temat na inną dyskusję. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 4 Czerwiec 2003 Share Napisano 4 Czerwiec 2003 Jakis rok temu (czyli calkiem niedawno) lodzka ekipa 'dostala cynk' na miejsce gdzie leza 'pociski artyleryjskie' wlasnie w okolicach tego lasu. Znalezli kilka/kilkanascie nabojow do 75 polskiej + zapalniki. Byla plotka ze w tym miejscu zostal rozbity przodek.Tak wiec nie wszystko jeszcze wykopano ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 5 Czerwiec 2003 Share Napisano 5 Czerwiec 2003 Czy to może był ktoś, kto ma zachodnią terenówkę i łuski zbierał a naboje przywiózł?? Słyszałem podobną historię ;-)).Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 5 Czerwiec 2003 Share Napisano 5 Czerwiec 2003 Jeżeli ta amunicja leżała w skrzyni dość blisko asfaltowej drogi łączącej Kol.Niesułków z Wolą i raczej w okolicach północno-zachodniego skraju lasu, to wiem kto, kiedy i w jakich okolicznościach to ukrył - potwierdza się jedna z legend, której mnie nie udało się rozwikłać. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 5 Czerwiec 2003 Share Napisano 5 Czerwiec 2003 Nie ... Tomek to nie to o czym wpsominmałeśm, ta auminicja została znaleziona juz poza lasem (bardzo blisko niego) ale na trasie odwrotu na Kolacin (czy Kołacinek) -tam jest most przez rzeke i tam sie cofali - nie pamietam nazwy tej wsi. Ale info mam od gościa który to wykopał :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.