Drużyny, plutony itp

[Edmundo]

6 godzin temu, ptasznik napisał:

Po ''sąsiedzku'' z placem przykoszarowym była jakaś baza transportowa, to i mówili nam na szkoleniu jakimś, że to mobilizacji by miało podlegać. Może nie przypadkowo większość ciężarówek była malowana w szarych kolorach ?

Tak jak wagony kolejowe miały ówcześnie bardzo" barwne" malowanie czyli oliwkowozielone matowe w przypadku pasażerskich lub brązowe w przypadku towarowych "i wsio". Co do transportu samochodowego to polecam bardzo dobry artykuł Tadeusza Banaszka "1 Brygada Transportowa w Kielcach 1962–1994". Tam jest "wszystko" w powyższym temacie.

6 godzin temu, ptasznik napisał:

A znacie taki przypadek, że gościu wyremontował Dodga z demobilu i przy rejestracji wciągnęli mu zabytka na listę mob. ?

W sumie to co się dziwić, odpowiadał parametrami technicznymi typu napęd 4x4, posiadał odpowiednie zdolności przewozowe a może jednego tego typu pojazdu z danego terenu brakowało na liście, to i wciągnęli

[ptasznik]

6 godzin temu, Edmundo napisał:

Tak jak wagony kolejowe miały ówcześnie bardzo" barwne" malowanie czyli oliwkowozielone matowe w przypadku pasażerskich lub brązowe w przypadku towarowych "i wsio"

Jak przed wojną, barwy przewoźnika. Narodowego. Tradycyjne.

[ptasznik]

W dniu 14.07.2020 o 11:32, Edmundo napisał:

A może i nawet na jedną, w piechocie zmot. drużyna miał liczyć bodajże 10 żołnierzy (czyli tyle ile załoga bwp lub SKOTa-2A/2AP plus desant) a 30 chłopa to spokojnie wchodziło na rozkładane wzdłużne ławki na pace Stara 660 lub Stara 266.

 

W dniu 14.07.2020 o 14:50, Edmundo napisał:

Eee, na Starze dwie ławki wzdłuż paki po środku, ludzie plecami do siebie i dwie ławki przy burtach a tu" kolano w kolano" z tymi siedzącymi po środku, w Gaz 51 lub Gaz 63 cztery ławki "jedna za drugą" dla 16 lub 20 ludzi.

Ławki na Starze 660. Poprzeczne. Trzy.

Edytowane 3 Październik 2020 przez ptasznik

[Edmundo]

Poprzeczne trzy ławki, ok, spoko ale wróćmy do "Twojej" fotografii z wątku "Haubica 122 mm M 30,  z długą lufą", tam wyraźnie widać Stara 66 z czterema poprzecznymi ławkami (na każdej ławce siedzi wygodnie po czterech żołnierzy) a zapewne w innych okolicznościach montowano i piątą poprzeczną ławkę, było miejsce. Co ciekawe żołnierze siedzący na pace tychże Starów holujących haubice to chyba tylko tak "siedli" do tejże defilady, jest ich tam 16 a działon M 30 liczył 6 czy też 8 żołnierzy ale w sumie na defiladzie robiło to jakieś wrażenie, nie to co sama "armata" i kilku chłopa na prawie pustej pace ciężarówki.

Edytowane 3 Październik 2020 przez Edmundo

[Edmundo]

Jeszcze jedno malutkie uzupełnienie tematu liczby i sposobu przewożenia żołnierzy na "pace" ciężarówki. W nowych Jelczach 442.32 są montowane trzy (dzielone, co zwiększa możliwości konfiguracji przestrzeni ładunkowej) wzdłużne ławki, na każdej może "wygodnie" siedzieć 8 ludzi a więc łącznie 24 ludzi czyli na przykład dwie sekcje (drużyny) piechoty WOT.

[ptasznik]

W obu wypadkach, to jest i na defiladzie z długą lufą i jako imprezowy mamy doczynienia z ...

Star defiladowy ma boczne ławki w pozycji podniesionej tworzącej nadburcia, widać zwisające nóżki. Żołnierze siedzą na improwizowanych ławkach.

Star imprezowy ma zdemontowane ławki boczne. Widać puste uszy zawiasów, brak desek w nadburciach i zwisające łapki mające trzymać ławki w pozycji podniesionej. Poprzeczne ławki są z ?

3 godziny temu, Edmundo napisał:

W nowych Jelczach 442.32

Tako rzecze TBU.

Edytowane 5 Październik 2020 przez ptasznik

[ptasznik]

Czy wiadomo na jakim szczeblu występowały w BW samobieżne działa przeciwlotnicze ''Gepard'' ?

[jozfig]

Na szczeblu każdej Dywizji ( z wyjątkiem DPD) był Pułk plot składający się z 36 dział plot Gepard.

Edytowane 25 Październik 2020 przez jozfig

[ptasznik]

Na czas ''W'' dzielony miedzy  brygady ?

Edytowane 25 Październik 2020 przez ptasznik

[jozfig]

Jak każda jednostka tego szczebla wydzielała środki do wsparcia Brygad w zależności od wykonywanego zadania.

Na szczeblu Korpusu Armijnego ( było ich trzy) znajdował się natomiast Pułk rakiet plot Roland również 36 wyrzutni.

[Edmundo]

Dodam że Pułk Obrony Przeciwlotniczej (na szczeblu dywizji) składał się z sześciu baterii a w każdej 6 sztuk FlakPz "Gepard" i 36 sztuk (tak, tak 36 sztuk !!!) Fliegerfaust 1 czyli ppzr FIM-43 "Redeye". Tak samo w "korpuśnym" Pułku Obrony Przeciwlotniczej z tą różnicą (o czym już napisał Kolega jozfig) że tam zamiast "Gepardów" były FlaRakPz "Roland" na podwoziu "Mardera". Do tego dochodziły "korpuśne" samodzielne Bataliony (dywizjony według naszej terminologii) Obrony Przeciwlotniczej z pięcioma bateriami a w każdej po 6 armat plot Bofors L/70 40 mm.

[ptasznik]

Dzięki, odnalazłem w końcu zaginione wademekum. Nie dziwota że zaginęło, ma format paczki fajek, krótkich. Wcisnęło się między większe książki.

Czyli ''Gepard'' był w ichnich pierwszoliniówkach.

[Edmundo]

7 godzin temu, ptasznik napisał:

Czyli ''Gepard'' był w ichnich pierwszoliniówkach.

Tak, jak najbardziej plus  Boforsy L/70 40 mm w samodzielnych batalionach opl. (czyli dywizjonach, rezerwowych, na szczeblu korpusu gdzie podstawą był pułk opl z "Rolandami")) a na najniższym szczeblu opl. holowane lekkie armaty plot. Rh 202 20 mm po 7 sztuk w plutonach wchodzących w skład kompanii dowodzenia batalionu strzelców (tak przynajmniej było w "ichnich" batalionach strzelców brygad i pułków OT) oraz pluton z 4 armatami Rh 202 20 mm w batalionie (dywizjonie) artylerii polowej. To oczywiście dotyczy wojsk lądowych czyli Heer, Luftwaffe miała swoją opl.

[ptasznik]

Kto mi podkupił ''Przepisy ubiorcze'' z 1951 ?

[lenam]

Przepraszam za odkopanie, ale mam pytanie blisko związane z tematem. Jak wyglądały plutony w wojskach powietrznodesantowych? Najbardziej interesuje mnie druga połowa lat 80-tych, ale chętnie przyjmę jakiekolwiek informacje.

[Edmundo]

36 minut temu, lenam napisał:

Jak wyglądały plutony w wojskach powietrznodesantowych?

Doprecyzuj w jakich armiach.

[lenam]

W naszej, w 6 DPD/BPD

[Edmundo]

OK, coś zapewne znajdę i wrzucę w tymże temacie.

Dobrej nocy

[Edmundo]

Znalazłem takowy rozpis plutonu ze składu kompanii szturmowej (bo tak zwały się kompanie w ówczesnych batalionach powietrzno-desantowych)

- dowódca plutonu (P-64 lub P-83 plus kbk AKMS ?, radiostacja R-126)

- pomocnik dowódcy plutonu (kbk AKMS)

- radiotelefonista (?, radiostacja R-105)

- sanitariusz (?)

- 1 drużyna w składzie 8 żołnierzy (1 RPG-7W, 1 rkm RPK, 1 kbw SWD, 1 kbkg wz. 60/72 lub wz. 74, 4 kbk AKMS, 1 PM-63, 1 radiostacja R-126)

- 2 drużyna w składzie 8 żołnierzy (1 RPG-7W, 1 rkm RPK, 1 kbw SWD, 1 kbkg wz. 60/72 lub wz. 74, 4 kbk AKMS, 1 PM-63, 1 radiostacja R-126)

- 3 drużyna w składzie 8 żołnierzy (1 RPG-7W, 1 rkm RPK, 1 kbw SWD, 1 kbkg wz. 60/72 lub wz. 74, 4 kbk AKMS, 1 PM-63, 1 radiostacja R-126)

 Co do powyższego rozpisu to mam pewne wątpliwości które zapewne rozwiałby dostęp do starych numerów pisma "Komandos" ale takowego dostępu nie mam, a miałem wszystkie numery tegoż pisma, no ale jest powiedzenie że "Miałem to się górnik z...ł". Hahaha

Może znajdzie się ktoś czytający ten temat i powyższe skoryguje albowiem też jestem ciekaw składu takowego plutonu.

Edytowane 13 Luty 2022 przez Edmundo

[ptasznik]

W sumie nie wiem gdzie ''wepchnąć'', może tu się nada.

Co widzimy na tych zdjęciach ?

[Edmundo]

1 godzinę temu, ptasznik napisał:

Co widzimy na tych zdjęciach ?

Bardzo dobre pytanie. Moim zdaniem widzimy pododdział Wojsk Inżynieryjnych albo OTK (tam z początku niektóre jednostki miały saperki zamiast trzewików i kbk Mosina), fota pomiędzy 1960-1965 r. (mniej więcej). Widoczne mundury wz. 52, buty saperki (poza pocztem sztandarowym), hełmy wz. 50 (nie za bardzo widać nity ale stawiam na polski wz. 50), tornistry wz. 50, no i najważniejsze to kbk Mosin, ale jaki, wz. 44 ? Tylko te bagnety to na typowe "składaki" do tychże kbk nie wyglądają. A więc co ?

P.S. Brak widocznych ładownic na naboje do kbk czyli standard na fotach z tychże lat (pisałem o tym wcześniej w tymże wątku).

Edytowane 10 Lipiec 2022 przez Edmundo

[Edmundo]

Co do widocznych bagnetów to typowy składany pod kbk wz. 44 widać u żołnierza w drugim rzędzie z lewej, pozostałe to dla mnie zagadka choć mam pewną hipotezę ale wolę poczekać na inne komentarze (o ile będą). Co Ty ptaszniku o tychże fotografiach sądzisz ?

[ptasznik]

9 godzin temu, Edmundo napisał:

Co Ty ptaszniku o tychże fotografiach sądzisz ?

Mundury podobne do ''wyjściówek'' z połowy lat 80-tych, poczet sztandarowy w ''opinaczach'' ? Na plecakach zrolowane płaszcze ? Ciekawe szelki.

Katowice 1962.

[Edmundo]

2 godziny temu, ptasznik napisał:

Mundury podobne do ''wyjściówek'' z połowy lat 80-tych

Mundury to typowe pięcioguzikowe sukienne kurtki wz. 52, tu widoczne w "wersji letniej" czyli z rozpiętym ostatnim guzikiem i niby wykładanym kołnierzem, nie noszono do nich koszul ani krawatów, stąd widoczna "goła klata" (swoją drogą marnie to wyglądało). Kurtki były noszone przez regularne wojsko mniej więcej do połowy lat 60-tych (także w wersji z późniejszymi tworzywowymi guzikami koloru khaki) a przez słuchaczy studium wojskowego (przy cywilnych uczelniach wyższych) praktycznie do końca tejże dekady.

2 godziny temu, ptasznik napisał:

poczet sztandarowy w ''opinaczach'' ?

Tak, zgodnie z ówczesnymi przepisami.

2 godziny temu, ptasznik napisał:

Na plecakach zrolowane płaszcze ?

Raczej zrolowane koce, jak w "przedwojniu" na defiladach, brak tylko ładownic, ale to standard dla "powojnia".

2 godziny temu, ptasznik napisał:

Ciekawe szelki.

To nie są szelki "bojowe" a integralne szelki tornistra wz. 33/50 czyli w praktyce to co było przed 1939 r.

I teraz zasadnicze pytanie, cóż to za wojsko ? Jeśli to Katowice i rok 1963 to OTK odpada, do formowania jednostek OT przystąpiono rok później, KBW odpada, nie te mundury, piechota, jakiś tam zmech. oraz saperzy też, nie takie korpusówki. Ale właśnie okrągły kształt i rozmiar korpusówek pasuje do wprowadzonych rok wcześniej korpusówek Wojsk Radiotechnicznych i to by jakoś pasowało mając na uwadze to że w "okolicach" Katowic troszkę jednostek radiotechnicznych i artylerii plot. podlegającej ówczesnym WLiOPLOK a może i już WOPOK (1962 r.)  stacjonowało. Czyli mogło być tak że poczet sztandarowy już w czarnych opinaczach i nowych mundurach koloru stalowego z nowymi korpusówkami, reszta żołnierzy z zsw jeszcze w starych sortach khaki. Tylko dalej nurtują mnie te "dziwaczne" bagnety na kbk wz. 44.

Edytowane 11 Lipiec 2022 przez Edmundo