Brygady Artylerii Armat, itp.

[Edmundo]

Jest jeszcze inna możliwość organizacji pierwszoliniowych brygad i jednego pułku (oczywiście po rozwinięciu) a więc:

- 1 BAA (frontowa) po rozwinięciu miała mieć 4 dywizjony haubicoarmat 152 mm (3 baterie x 6 sztuk w każdym dywizjonie), łącznie 72 sztuki 152 mm wz. 37

- 5 BAA (dla 2 Armii) trzy dywizjony haubicoarmat 152 mm (3 baterie x 6 sztuk w każdym) i jeden dywizjon z armatami 122 mm (3 baterie x 6 sztuk), łącznie 54 sztuki 152 mm wz. 37 i 18 sztuk 122 mm wz. 31/37

- 6 BAA (dla 1 Armii) trzy dywizjony haubicoarmat 152 mm (3 baterie x 6 sztuk w każdym) i jeden dywizjon z armatami 122 mm (3 baterie x 6 sztuk), łącznie 54 sztuki 152 mm wz. 37 i 18 sztuk 122 mm wz. 31/37

- 23 PAA (dla 4 Armia i jeszcze nie brygada tylko pułk, brygada to 1985 r.) dwa dywizjony haubicoarmat 152 mm (3 baterie x 6 sztuk w każdym) i jeden dywizjon armat 122 mm (3 baterie x 6 sztuk), łącznie 36 sztuk 152 mm wz. 37 i 18 sztuk 122 mm wz. 31/37 

Łącznie według tegoż spisu (WiT-Historia NS 2/2019, str. 82) było 226 haubicoarmat 152 mm wz. 37 oraz 66 sztuk armat 122 mm wz. 31/37 i licząc tak jak powyżej na wszystko wystarczyło i zostawała jeszcze rezerwa czyli w linii 216 haubicoarmat 152 mm wz. 37 (z 246 posiadanych a więc 30 w rezerwie) oraz 54 armaty 122 mm wz. 31/37 (z 66 posiadanych a więc 12 w rezerwie).

Teraz bazując na tymże spisie można pochylić się nad artylerią rakietową, a tak pobieżnie patrząc na liczby to i tego sprzętu wystarczyło dla brygad artylerii i dar ze składu dywizji ogólnowojskowych. Cały czas oczywiście mowa o organizacji wojennej, etaty pokojowe zostawiamy bo tam z niczym nie dojdziemy, jak już chyba jest wiadomym.

 

Edytowane 21 Marzec 2021 przez Edmundo

[Edmundo]

Reasumując to jednostki armijne (dwie BAA i jeden PAA) zapewne miały organizację mieszaną (haubicoarmaty 152 mm i armaty 122 mm) a jedna brygada frontowa, jednolitą, z haubicoarmatami 152 mm. Do tego dochodziły rezerwowe BAH oraz dah ale tam to już tylko haubice 122 mm a tych było 1776 sztuk, też starczyło aby "obdzielić" wszystkich włącznie z rezerwowymi dywizjami zmechanizowanymi i też coś jeszcze zostawało w rezerwie.

Zastanawia mnie tylko co się stało z armatami ZiS-3 76,2 mm i ZiS-2 57 mm (też już o tym pisałem dużo wcześniej, w tym albo w "pobocznym" temacie), tych armat spis (str. 82 wzmiankowanego wcześniej WiT-Historia NS Nr 1/2019) w ogóle nie obejmuje. Na "bank" gdzieś zalegały, analogicznie do "dział II kategorii" w WP sprzed 1939 r. (tu kłania się temat armat rosyjskich wz. 1877 152,4 mm "obfotografowanych" w Zajezierzu), tego sprzętu też już nie było w spisach uzbrojenia WP a jednak fizycznie był, tak jak i inne "stokowe" działa. Idąc dalej tym tropem to ciekawe jak miała wyglądać organizacja pułku OTK na stopie wojennej, bo peemami wz. 41 (PPSz) i wz. 43 (PPS) oraz rkm DP (DPM) plus ckm SG-43 (SGM) to za wiele by nie zdziałali nawet na "froncie wewnętrznym". Pomijam samodzielne "powiatowe" bataliony OTK bo te rozformowano do połowy lat 70-tych, tam też była "bida z nędzą" pod względem uzbrojenia i wyposażenia (pomijam zadania jakie te jednostki wykonywały w czasie pokoju). Być może te ZiS-y 76,2 mm miały po rozwinięciu wzmocnić pułki OTK, podkreślam, być może, do zwalczania wrażych czołgów to już się za bardzo nie nadawało ale do wsparcia jednostek "frontu wewnętrznego" jak najbardziej.

Edytowane 21 Marzec 2021 przez Edmundo

[sahara47]

8 godzin temu, ptasznik napisał:

Wszystkie na balonach od KrAZ-a, czy jeszcze jakieś na masywach ?

Była tylko 1 szt na dubeltowych masywnych kołach chyba w 1 dywizjonie. Pozostałe na pneumatykach od KRAZA.

[ptasznik]

6 godzin temu, Edmundo napisał:

Łącznie według tegoż spisu (WiT-Historia NS 2/2019

WiT -Hist NS 1/2019.

 

6 godzin temu, Edmundo napisał:

 

6 godzin temu, Edmundo napisał:

było 226 haubicoarmat 152 mm wz. 37

Zmodernizowano 225, strona 85.

6 godzin temu, Edmundo napisał:

w linii 216 haubicoarmat 152 mm wz. 37 (z 246 posiadanych a więc 30 w rezerwie)

Z 226 posiadanych, więc w rezerwie 10, w tym jedna nie zmodernizowana. Ale ...

 

3 godziny temu, sahara47 napisał:

Była tylko 1 szt na dubeltowych masywnych kołach

Że też ten jedyny nie zmodernizowany rodzynek utrzymał się w linii ?

W zestawieni liczby zmodernizowanych z posiadanymi dziwnie wygląda wielość niezmodernizowanych na ekspozycjach. Może to jakieś wycofane wcześniej, lub byłe pomnikowe niekoniecznie z zasobów (l)WP ?

6 godzin temu, Edmundo napisał:

54 armaty 122 mm wz. 31/37 (z 66 posiadanych a więc 12 w rezerwie).

Modernizacji poddano 65, strona 85.

 

5 godzin temu, Edmundo napisał:

haubice 122 mm a tych było 1776 sztuk,

Tych zmodernizowano 1000 sztuk.

[ptasznik]

7 godzin temu, Edmundo napisał:

A to nie było tak że "pneumatyki" oraz instalację hamulcową montowały kompanie remontowe danego pułku czy też brygady ? To nie była chyba jakaś wielka przeróbka, wymagająca wysyłania dział do wojskowych zakładów remontowych. Wtedy nie byłoby potrzeby rotacji uzbrojenia i kadrowania pododdziałów w ramach jednostki.

Ja tam nie pamiętam, zresztą same haubice to nie była moja działka, ale piszą o montażu dodatkowego pokrętła w M-30 wz.38 do strzelania na wprost. Przy D-1 wz.43 o takiej przeróbce nie wspominają, ale tu też ćwiczono strzelania na wprost. Tak więc nie tylko koła i elektryka, ale też konstrukcja.

Pamiętam z jednodniowej wycieczki do wzr widok kilku rozbebeszonych MŁ-20 na balonach, a było to wczesną wiosna 87 i teraz kłóci mi się to z modernizacją w latach 84-86. Może to była jeszcze końcówka modernizacji, a może jakie w remoncie po poligonie ? Sam indeks /85 też się kłóci z rokiem rozpoczęcia prac.

[ptasznik]

6 godzin temu, Edmundo napisał:

Jest jeszcze inna możliwość organizacji pierwszoliniowych brygad i jednego pułku (oczywiście po rozwinięciu) a więc:

Ta organizacja wydaje mi się lepsza, nie zostaje zbyt dużo w zapasie, a na przykładzie innych sprzętów widać, że zbyt duży nigdy nie był.

 

6 godzin temu, Edmundo napisał:

- 5 BAA (dla 2 Armii) trzy dywizjony haubicoarmat 152 mm (3 baterie x 6 sztuk w każdym) i jeden dywizjon z armatami 122 mm (3 baterie x 6 sztuk), łącznie 54 sztuki 152 mm wz. 37 i 18 sztuk 122 mm wz. 31/37

Ale jak pisze sahara 47, były cztery dywizjony 152 mm.

Tu się rozchodzi o lata, która brygada w którym roku miała jakie dywizjony. Jakoś sprzęt im przechodził z jednej do drugiej.

[Edmundo]

44 minuty temu, ptasznik napisał:

Z 226 posiadanych, więc w rezerwie 10, w tym jedna nie zmodernizowana. Ale ...

Jasne, "czeski błąd" w moim wyliczeniu.

44 minuty temu, ptasznik napisał:

W zestawieni liczby zmodernizowanych z posiadanymi dziwnie wygląda wielość niezmodernizowanych na ekspozycjach. Może to jakieś wycofane wcześniej, lub byłe pomnikowe niekoniecznie z zasobów (l)WP ?

O tych działach "ekspozycyjnych" niekoniecznie będących na stanie WP pisałem wcześniej przy okazji haubicy D-1 czyli wz. 43 152 mm.

21 minut temu, ptasznik napisał:

Sam indeks /85 też się kłóci z rokiem rozpoczęcia prac.

Do indeksu /85 nie przywiązywał bym aż takiej wagi, mogły być modernizowane wcześniej, mogły i później a sprzęt po prostu standaryzowano jako wz. /85. Teraz sobie przypomniałem że w jakimś starym numerze "Wojskowego Przeglądu Technicznego" (chyba gdzieś tak koło 1988-1989 r.) był artykuł właśnie o modernizacji haubicy M-30 czyli wz. 38 122 mm.

 

Edytowane 21 Marzec 2021 przez Edmundo

[Edmundo]

31 minut temu, ptasznik napisał:

Ale jak pisze sahara 47, były cztery dywizjony 152 mm.

Tu się rozchodzi o lata, która brygada w którym roku miała jakie dywizjony. Jakoś sprzęt im przechodził z jednej do drugiej.

No właśnie, ja bazując na str. 82 pisałem o początku lat 80-tych, Kolega sahara47 napisał iż był w 5 BAA w latach 87-88. A wtedy to już chyba 5 BAA była przeznaczona dla "frontu", między innymi z racji posiadania "Pionów". A armaty 122 mm wz. 31/37 to już chyba zaczęto wycofywać, wchodziły przecież "Dany" i to niekoniecznie za haubicoarmaty MŁ-20 czyli wz. 37/85 152 mm. Może przyjmijmy do dalszych rozważań na temat struktur organizacyjnych jako bazę właśnie początek lat 80-tych, jeszcze przed modernizacją "staroci" oraz przed wprowadzeniem "Dan", "Piwonii" i RM-70, bo rzeczywiście lata nam się mieszają.

Edytowane 21 Marzec 2021 przez Edmundo

[ptasznik]

14 minut temu, Edmundo napisał:

A armaty 122 mm wz. 31/37 to już chyba zaczęto wycofywać

Chyba tak, jako pierwsze, mimo dopiero co przeprowadzonej modernizacji.

[Edmundo]

Czyli jako pierwsze w odstawkę poszły armaty 122 mm wz. 31/37/85, a następnie 152 mm haubice wz. 43/85. W zamian weszły haubicoarmaty 152 mm wz. 77 "Dana", rozwiązano część jednostek i dokonano roszad sprzętu pomiędzy brygadami (z tym związana była także ich organizacja, po rozwinięciu oczywiście) a także zmieniono ich docelowe przyporządkowanie. I powoli zaczyna się nieco układać.

[ptasznik]

Chyba wejście ''Dan'' spowodowało przerzut MŁ-20 i wycofanie A-19, potem likwidacja II rzutu. Chociaż ''Dany'' były też w pułkach dywizyjnych. Bigos lat 90-tych.

[Edmundo]

14 minut temu, ptasznik napisał:

Chociaż ''Dany'' były też w pułkach dywizyjnych. Bigos lat 90-tych.

Niekoniecznie lat 90-tych. W jakimś artykule o 12 DZ było info że pierwsze "Dany" otrzymał 2 Pułk Artylerii z 12 DZmech. i to już w 1983 r. Czyli w końcówce lat 80-tych mogło być tak że "Dany" trafiły do trzech pułków artylerii z 4, 8 i 12 DZmech. (w tym być możliwe że i Twojego 22 pa, po wycofaniu haubic 152 mm wz. 43) oraz po jednym dywizjonie do trzech brygad artylerii (5 BAA, 6 BAA, 23 BAA) czyli 54 sztuki w dywizyjnych pa oraz 54 sztuki w brygadowych dah, łącznie 108 ze 111 zakupionych. Ale to także tylko moja wyliczanka, czy tak było, oczywiście w 100 % nie wiem.

Edytowane 21 Marzec 2021 przez Edmundo

[ptasznik]

4 godziny temu, Edmundo napisał:

W jakimś artykule o 12 DZ było info że pierwsze "Dany" otrzymał 2 Pułk Artylerii z 12 DZmech. i to już w 1983

Na stronie 89 jest napisane o rozpoczęciu dostaw w 1984, a na konie 1985 było ich tylko 6.

Może ''Goździki'' ? Tu jednak dostawy, w tym do 12 DZ, ale też od 1984 (str.87)

[ptasznik]

5 godzin temu, Edmundo napisał:

Czyli w końcówce lat 80-tych mogło być tak że "Dany" trafiły do trzech pułków artylerii z 4, 8 i 12 DZmech. (w tym być możliwe że i Twojego 22 pa, po wycofaniu haubic 152 mm wz. 43)

Od 1987 ''Goździki'' za ciągnione, ale czy wszystkie ?

Przed czerwcem 1994 włączono do pułku samodzielny 25 dar BM-21 z Gubina jako 3 da, wygląda więc na to że po wycofaniu ciągnionych były tylko dwa dywizjony ''Goździków'', a 3 dywizjonu nie było wcale. Od 1999 do 2001 miał sześć dywizjonów, w tym trzy ppanc po pułkach w Gnieźnie i Pleszewie, od 2001 po jednym ''Goździk'', ''Dana'' i BM-21, a w 2005 oddał ''Dany'' do Wędrzyna. Ale kiedy te ''Dany'' przyszły zastąpić ''Goździki'' i skąd ?

[ptasznik]

6 godzin temu, Edmundo napisał:

Czyli w końcówce lat 80-tych mogło być tak że "Dany" trafiły do trzech pułków artylerii z 4, 8 i 12 DZmech

''Dany'' miały trafić po dwa dywizjony (2 po 18 sztuk) do 6 i 23 BAA, oraz po jednym dywizjonie do 5, 11 i 20 DPanc. Po ile w tych ''pancernych'' dywizjonach ?

Pułki ''Goździków'' w DZ miały mieć dywizjony po 12 sztuk. Jeśli tu miało być tak samo, to potrzebowano ich 108, na koniec1986 było ich 57,na koniec 1987 - 75, a do końca 1990 zamówiono 92, choć jest też napisane o stanie faktycznym 93 przy rekomendacji 96. Planowano na koniec 1995 posiadać 180.

Trafiły do 1, 5, 6 i 23 BAA oraz szkolnictwa.

[ptasznik]

W dniu 20.03.2021 o 17:34, sahara47 napisał:

Dywizjon dowodzenia.

Plutony dowodzenia dywizjonów i baterie dowodzenia pułków w DZ miały wozy dowódczo-sztabowe na bazie transporterów SKOT. Jak to wyglądało w BAA ?

[Edmundo]

13 godzin temu, Edmundo napisał:

Niekoniecznie lat 90-tych. W jakimś artykule o 12 DZ było info że pierwsze "Dany" otrzymał 2 Pułk Artylerii z 12 DZmech. i to już w 1983 r.

Polecam wyśmienity materiał p.t. "12. Dywizja Piechoty (1945-1958) 12. Szczecińska Dywizja Zmechanizowana im. Bolesław Krzywoustego" opublikowany na stronie Jednostki- Wojskowe.pl

Tam jest wszystko co Nas interesuje, także względem artylerii dywizyjnej i pułkowej. I jest tam wzmianka właśnie o "Danach".

7 godzin temu, ptasznik napisał:

Od 1987 ''Goździki'' za ciągnione, ale czy wszystkie ?

Nie za bardzo zrozumiałem. Pisałeś o 22 pa ?

7 godzin temu, ptasznik napisał:

Przed czerwcem 1994 włączono do pułku samodzielny 25 dar BM-21 z Gubina jako 3 da, wygląda więc na to że po wycofaniu ciągnionych były tylko dwa dywizjony ''Goździków'', a 3 dywizjonu nie było wcale.

Po wycofaniu haubic holowanych 122 mm wz. 38 i haubic 152 mm wz. 43, pułk miał dwa dywizjony z 2S1 "Goździk" (tak jak wcześniej na holowanych). W latach 1992-1993 rozformowano samodzielne dywizjony artylerii rakietowej oraz dywizjony artylerii przeciwpancernej i wcielono je do pułków artylerii jako 3 i 4 dywizjon, równocześnie pułki przemianowano na pułki artylerii mieszanej w składzie: 1 dywizjon artylerii haubic (albo samobieżnej), 2 dywizjon artylerii haubic (albo samobieżnej), 3 dywizjon artylerii rakietowej i 4 dywizjon artylerii przeciwpancernej. Te trzy dywizjony artylerii ppanc. w strukturze pułku artylerii mieszanej to były chyba tylko na papierze. Niektóre pułki artylerii mieszanej aż do chwili rozformowania miały na stanie haubice wz. 38 i to  nawet na początku obecnego wieku.

6 godzin temu, ptasznik napisał:

''Dany'' miały trafić po dwa dywizjony (2 po 18 sztuk) do 6 i 23 BAA, oraz po jednym dywizjonie do 5, 11 i 20 DPanc. Po ile w tych ''pancernych'' dywizjonach ?

I chyba nigdy nie trafiły do tych dywizji pancernych. Dywizjon "Dan" w pułku artylerii miał 18 sztuk tak samo jak w brygadzie artylerii. Wyszedł zdaje się tomik TBiU o "Danach" może tam coś jest, niestety nie posiadam tegoż tomiku.

6 godzin temu, ptasznik napisał:

Pułki ''Goździków'' w DZ miały mieć dywizjony po 12 sztuk

Dywizjony artylerii samobieżnej w pułkach artylerii etatowo po 18 "Goździków", natomiast dwubateryjne dywizjony artylerii samobieżnej w niektórych pułkach zmechanizowanych etatowo 12 sztuk "Goździków" a w innych pułkach nadal 12 sztuk holowanych haubic wz. 38.

6 godzin temu, ptasznik napisał:

Trafiły do 1, 5, 6 i 23 BAA oraz szkolnictwa.

Jeśli Tu piszesz o "Goździkach" (bo już nie za bardzo rozumiem) to nigdy nie trafiły do brygad artylerii, to nie ten poziom. "Dany" jak najbardziej poszły do tychże brygad tylko że do 1 brygady to dużo, dużo później.

6 godzin temu, ptasznik napisał:

Plutony dowodzenia dywizjonów i baterie dowodzenia pułków w DZ miały wozy dowódczo-sztabowe na bazie transporterów SKOT. Jak to wyglądało w BAA ?

Tak samo, brygady artylerii armat miały na stanie SKOT-y w wersjach wozów dowodzenia artylerii.

I to tyle co wiem.

[Edmundo]

Małe poprawki do tego co wcześniej napisałem, a więc:

 

To poniżej w odniesieniu do 22 pa

10 godzin temu, ptasznik napisał:

Ale kiedy te ''Dany'' przyszły zastąpić ''Goździki'' i skąd ?

2 godziny temu, Edmundo napisał:

Po wycofaniu haubic holowanych 122 mm wz. 38 i haubic 152 mm wz. 43, pułk miał dwa dywizjony z 2S1 "Goździk" (tak jak wcześniej na holowanych).

Być może właśnie po wycofaniu haubic holowanych 152 mm wz. 43. Czyli tak 1 dywizjon- 18 haubic samobieżnych 2S1 "Goździk" 122 mm, 2 dywizjon- 12 haubicoarmat wz. 77 "Dana" 152 mm

 

To poniżej w odniesieniu do stanu liczebnego "Dan" w dywizjonach

2 godziny temu, Edmundo napisał:

Dywizjon "Dan" w pułku artylerii miał 18 sztuk tak samo jak w brygadzie artylerii.

Jeśli "Dany" zastępowały w pułkach artylerii holowane haubice 152 mm wz. 43 których w dywizjonie było 12 sztuk to i być może tu także było 12 sztuk "Dan" (aczkolwiek rekomendowano dywizjon z 18 działami). W brygadach artylerii na pewno dywizjon z 18 działami. I to też by się "spinało" względem liczby zakupionych dział i hipotetycznego przydziału w jednostkach I rzutu czyli:

- dywizjon artylerii samobieżnej (18 sztuk "Dana") dla 6 BAA w zamian za dywizjon armat 122 mm wz. 31/37/85

- dywizjon artylerii samobieżnej (18 sztuk "Dana") dla 23 BAA w zamian za dywizjon armat 122 mm wz. 31/37/85

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 2 pa (12 DZmech.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 4 pa (12 DZmech.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 22 pa (4 DZmech.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 13 pa (5 DPanc.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 33 pa (11 DPanc.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 36 pa (20 DPanc.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

Łącznie 36 sztuk w dwóch armijnych BAA i 72 sztuki w sześciu dywizyjnych pa= 108 sztuk plus 3 sztuki w szkolnictwie (rezerwie).

Ale czy tak było ?

Po rozformowaniu dywizji pancernych i roszadach pomiędzy jednostkami wszystko się chyba "powaliło".

 

Edytowane 22 Marzec 2021 przez Edmundo

[Edmundo]

A jeżeli dywizjony dla BAA zrobiono jednak z 12 "Danami" to wystarczyłoby także i na dywizjon dla 5 BAA, pomijam 1 BAA bo ta w latach 1989-1993 nie istniała, na jej bazie powstał 1 OSSWRiA. Brygada "Dany" dostała po odtworzeniu ale i to chyba dopiero w końcu lat 90-tych.

Edytowane 22 Marzec 2021 przez Edmundo

[ptasznik]

3 godziny temu, Edmundo napisał:

11 godzin temu, ptasznik napisał:

Od 1987 ''Goździki'' za ciągnione, ale czy wszystkie ?

Nie za bardzo zrozumiałem. Pisałeś o 22 pa ?

Tak, o 22. Goździki do 1  i 2,czy 1, 2 i 3 ? Raczej do 1 i 2, a 3 rozformowano, gdyż ...

 

3 godziny temu, Edmundo napisał:

Po wycofaniu haubic holowanych 122 mm wz. 38 i haubic 152 mm wz. 43, pułk miał dwa dywizjony z 2S1 "Goździk"

 

3 godziny temu, Edmundo napisał:

W latach 1992-1993 rozformowano samodzielne dywizjony artylerii rakietowej oraz dywizjony artylerii przeciwpancernej i wcielono je do pułków artylerii jako 3 i 4 dywizjon

W 1989 roku 22 pa przeszedł z 4DZ do 5 DZ (dawniej DPanc), a 113 pa z 5 DZ (dawniej DPanc) do 4 DZ. Taka zamiana.

Prawdopodobnie dar i dppanc zostały w 4 DZ, gdyż 5 DZ miała swój dar w Gubinie i to on został włączony w 1994 do 22 pa czy też już 5 pa.

O dywizjonie przeciwpancernym pisze tyle, że w 1999 włączono do 5 pa trzy dywizjony z 20 i 92 pułków ppanc, zmieniając nazwę sześciodywizjonowego  pułku na 5 pam (mieszanej).

3 godziny temu, Edmundo napisał:

10 godzin temu, ptasznik napisał:

Trafiły do 1, 5, 6 i 23 BAA oraz szkolnictwa.

Jeśli Tu piszesz o "Goździkach" (bo już nie za bardzo rozumiem) to nigdy nie trafiły do brygad artylerii, to nie ten poziom. "Dany" jak najbardziej poszły do tychże brygad tylko że do 1 brygady to dużo, dużo później.

Cały czas o ''Danach''.

Edytowane 22 Marzec 2021 przez ptasznik

[Edmundo]

14 minut temu, ptasznik napisał:

Tak, o 22. Goździki do 1  i 2,czy 1, 2 i 3 ? Raczej do 1 i 2, a 3 rozformowano, gdyż ...

Eeee, 3 dywizjonu nie było w latach 80-tych (pułki artylerii miały tylko dwa dywizjony), utworzono go dopiero po wcieleniu dar czyli tak około 1993 r. Zostawmy lata 90-te, bo wtedy były zmiany,zmiany, zmiany. Proponuję skupić się na roku 1965, 1971, 1981, 1985 i 1989, wtedy do czegoś dojdziemy.

[ptasznik]

9 minut temu, Edmundo napisał:

Eeee, 3 dywizjonu nie było w latach 80-tych (pułki artylerii miały tylko dwa dywizjony),

UFO mnie porwało na 716 dni w latach 1985 - 1987 ? Byłem w jakimś Matrixie ?

[Edmundo]

42 minuty temu, ptasznik napisał:

UFO mnie porwało

Zdarzają się takie przypadki, serio i nie jest to kwesta wiary ale faktów.

A w odniesieniu do dwóch dywizjonów miałem na myśli dwa dywizjony holowanych haubic 122 mm wz. 38, może troszkę nieprecyzyjnie się wyraziłem a więc jeszcze raz:

- 22 pułk artylerii w latach 70/80-tych składał się z dwóch dywizjonów haubic holowanych 122 mm wz. 38 (po 18 sztuk) i jednego dywizjonu haubic holowanych 152 mm wz. 43 (12 sztuk) ale to przecież znasz z czasów swojej służby wojskowej (albo porwania przez NOL, hahaha). Powyższa organizacja jest na 100 % pewna, o czym wiemy.

- 22 pułk artylerii pod koniec lat 80-tych składał się z dwóch dywizjonów haubic samobieżnych 122 mm 2S1 "Goździk" (po wycofaniu holowanych wz. 38)  i jednego dywizjonu haubicoarmat samobieżnych wz. 77 "Dana" (po wycofaniu holowanych wz. 43). Powyższa organizacja jest domniemana, o czym pisałem powyżej.

No i to tyle w powyższym temacie. Błędy się zdarzają, zarówno w artykułowaniu jak i czytaniu ze zrozumieniem. Ale nic to, jedźmy dalej z tym tematem. Byłyby niezłe "jaja" jakby już ktoś to gdzieś opisał (jak z tym Zajezierzem w temacie artylerii II RP) a my tu "koło odkrywamy od nowa" hahaha. Pozdrawiam

PS. Polecam ten wzmiankowany wcześniej artykuł o 12 DZmech. ze strony Jednostki-Wojskowe.pl. Tam jest mnóstwo informacji a ta dywizja był w takim samym stanie gotowości jak 8 DZmech. i 4 DZmech. (w której składzie był przecież 22 pa).

Edytowane 22 Marzec 2021 przez Edmundo

[ptasznik]

19 minut temu, Edmundo napisał:

12 DZmech. ze strony Jednostki-Wojskowe.pl. Tam jest mnóstwo informacji a ta dywizja był w takim samym stanie gotowości jak 8 DZmech. i 4 DZmech. (w której składzie był przecież 22 pa).

I w tych trzech dywizjach pułki artylerii miały trzecie dywizjony po 12 szt. wz.43. Plus w dwóch pułkach do rozwinięcia.Łącznie w 10 bateriach pięciu pułków 60 luf z 74 posiadanych, w tym 70 zmodernizowanych. Ale o tym już było w ''haubica 122 mm z długą lufą''.

 

40 minut temu, Edmundo napisał:

- 22 pułk artylerii pod koniec lat 80-tych składał się z dwóch dywizjonów haubic samobieżnych 122 mm 2S1 "Goździk" (po wycofaniu holowanych wz. 38)  i jednego dywizjonu haubicoarmat samobieżnych wz. 77 "Dana" (po wycofaniu holowanych wz. 43). Powyższa organizacja jest domniemana, o czym pisałem powyżej.

Na moje oko zostały dwa dywizjony ''Goździków'', a ''Dany'' trafiły na podmianę jednego z nich po likwidacji czegoś pancernego.

5 godzin temu, Edmundo napisał:

Wyszedł zdaje się tomik TBiU o "Danach" może tam coś jest, niestety nie posiadam tegoż tomiku.

Wprowadzone do uzbrojenia w 1983, 1983-87(?) zakupiono 93

[Ale jak piszą  gdzie indziej na koniec 1985 było ich tylko 6 lub 7 sztuk, na koniec 1986  - 57, na koniec 1987 - 75.]

Jako pierwsze dostały je WSOWRiA oraz 1 BAA, 23 BAA, 2 pa ze Szczecina i niektóre samodzielne das. Dalsze 18 sztuk zakupiono w 1989 roku.

 

[ptasznik]

3 godziny temu, Edmundo napisał:

A jeżeli dywizjony dla BAA zrobiono jednak z 12 "Danami" to wystarczyłoby także i na dywizjon dla 5 BAA, pomijam 1 BAA bo ta w latach 1989-1993 nie istniała, na jej bazie powstał 1 OSSWRiA. Brygada "Dany" dostała po odtworzeniu ale i to chyba dopiero w końcu lat 90-tych.

1 BAA posiadała dwa dywizjony 122 mm i dwa dywizjony 152 mm. W 1985 przekazano jeden dywizjon 122 mm do 23 BAA. W drugiej połowie lat 80-tych przezbrojono jeden dywizjon w ''Dany'', drugi na przełomie lat 80-tych i 90-tych. Jednocześnie wycofano 122 mm i wprowadzono BM-21.

W 1989 rozformowana i przekształcona w 1OSSWRiA.

[Z powyższego wynika, że 1OSSWRiA posiadał dwa dywizjony ''Dana'' i jeden dywizjon BM-21.]

1 BA odtworzona w 1993 w składzie dwu dywizjonów ''Dana'' i dwu dywizjonów BM-21.

Powyższe za ''nTW'' numer specjalny 8 (2/2010).