Brygady Artylerii Armat, itp.

[Edmundo]

Jest jeszcze inna możliwość organizacji pierwszoliniowych brygad i jednego pułku (oczywiście po rozwinięciu) a więc:

- 1 BAA (frontowa) po rozwinięciu miała mieć 4 dywizjony haubicoarmat 152 mm (3 baterie x 6 sztuk w każdym dywizjonie), łącznie 72 sztuki 152 mm wz. 37

- 5 BAA (dla 2 Armii) trzy dywizjony haubicoarmat 152 mm (3 baterie x 6 sztuk w każdym) i jeden dywizjon z armatami 122 mm (3 baterie x 6 sztuk), łącznie 54 sztuki 152 mm wz. 37 i 18 sztuk 122 mm wz. 31/37

- 6 BAA (dla 1 Armii) trzy dywizjony haubicoarmat 152 mm (3 baterie x 6 sztuk w każdym) i jeden dywizjon z armatami 122 mm (3 baterie x 6 sztuk), łącznie 54 sztuki 152 mm wz. 37 i 18 sztuk 122 mm wz. 31/37

- 23 PAA (dla 4 Armia i jeszcze nie brygada tylko pułk, brygada to 1985 r.) dwa dywizjony haubicoarmat 152 mm (3 baterie x 6 sztuk w każdym) i jeden dywizjon armat 122 mm (3 baterie x 6 sztuk), łącznie 36 sztuk 152 mm wz. 37 i 18 sztuk 122 mm wz. 31/37 

Łącznie według tegoż spisu (WiT-Historia NS 2/2019, str. 82) było 226 haubicoarmat 152 mm wz. 37 oraz 66 sztuk armat 122 mm wz. 31/37 i licząc tak jak powyżej na wszystko wystarczyło i zostawała jeszcze rezerwa czyli w linii 216 haubicoarmat 152 mm wz. 37 (z 246 posiadanych a więc 30 w rezerwie) oraz 54 armaty 122 mm wz. 31/37 (z 66 posiadanych a więc 12 w rezerwie).

Teraz bazując na tymże spisie można pochylić się nad artylerią rakietową, a tak pobieżnie patrząc na liczby to i tego sprzętu wystarczyło dla brygad artylerii i dar ze składu dywizji ogólnowojskowych. Cały czas oczywiście mowa o organizacji wojennej, etaty pokojowe zostawiamy bo tam z niczym nie dojdziemy, jak już chyba jest wiadomym.

 

[Edmundo]

Reasumując to jednostki armijne (dwie BAA i jeden PAA) zapewne miały organizację mieszaną (haubicoarmaty 152 mm i armaty 122 mm) a jedna brygada frontowa, jednolitą, z haubicoarmatami 152 mm. Do tego dochodziły rezerwowe BAH oraz dah ale tam to już tylko haubice 122 mm a tych było 1776 sztuk, też starczyło aby "obdzielić" wszystkich włącznie z rezerwowymi dywizjami zmechanizowanymi i też coś jeszcze zostawało w rezerwie.

Zastanawia mnie tylko co się stało z armatami ZiS-3 76,2 mm i ZiS-2 57 mm (też już o tym pisałem dużo wcześniej, w tym albo w "pobocznym" temacie), tych armat spis (str. 82 wzmiankowanego wcześniej WiT-Historia NS Nr 1/2019) w ogóle nie obejmuje. Na "bank" gdzieś zalegały, analogicznie do "dział II kategorii" w WP sprzed 1939 r. (tu kłania się temat armat rosyjskich wz. 1877 152,4 mm "obfotografowanych" w Zajezierzu), tego sprzętu też już nie było w spisach uzbrojenia WP a jednak fizycznie był, tak jak i inne "stokowe" działa. Idąc dalej tym tropem to ciekawe jak miała wyglądać organizacja pułku OTK na stopie wojennej, bo peemami wz. 41 (PPSz) i wz. 43 (PPS) oraz rkm DP (DPM) plus ckm SG-43 (SGM) to za wiele by nie zdziałali nawet na "froncie wewnętrznym". Pomijam samodzielne "powiatowe" bataliony OTK bo te rozformowano do połowy lat 70-tych, tam też była "bida z nędzą" pod względem uzbrojenia i wyposażenia (pomijam zadania jakie te jednostki wykonywały w czasie pokoju). Być może te ZiS-y 76,2 mm miały po rozwinięciu wzmocnić pułki OTK, podkreślam, być może, do zwalczania wrażych czołgów to już się za bardzo nie nadawało ale do wsparcia jednostek "frontu wewnętrznego" jak najbardziej.

[sahara47]

8 godzin temu, ptasznik napisał:

Wszystkie na balonach od KrAZ-a, czy jeszcze jakieś na masywach ?

Była tylko 1 szt na dubeltowych masywnych kołach chyba w 1 dywizjonie. Pozostałe na pneumatykach od KRAZA.

[ptasznik]

6 godzin temu, Edmundo napisał:

Łącznie według tegoż spisu (WiT-Historia NS 2/2019

WiT -Hist NS 1/2019.

 

6 godzin temu, Edmundo napisał:

 

6 godzin temu, Edmundo napisał:

było 226 haubicoarmat 152 mm wz. 37

Zmodernizowano 225, strona 85.

6 godzin temu, Edmundo napisał:

w linii 216 haubicoarmat 152 mm wz. 37 (z 246 posiadanych a więc 30 w rezerwie)

Z 226 posiadanych, więc w rezerwie 10, w tym jedna nie zmodernizowana. Ale ...

 

3 godziny temu, sahara47 napisał:

Była tylko 1 szt na dubeltowych masywnych kołach

Że też ten jedyny nie zmodernizowany rodzynek utrzymał się w linii ?

W zestawieni liczby zmodernizowanych z posiadanymi dziwnie wygląda wielość niezmodernizowanych na ekspozycjach. Może to jakieś wycofane wcześniej, lub byłe pomnikowe niekoniecznie z zasobów (l)WP ?

6 godzin temu, Edmundo napisał:

54 armaty 122 mm wz. 31/37 (z 66 posiadanych a więc 12 w rezerwie).

Modernizacji poddano 65, strona 85.

 

5 godzin temu, Edmundo napisał:

haubice 122 mm a tych było 1776 sztuk,

Tych zmodernizowano 1000 sztuk.

[ptasznik]

7 godzin temu, Edmundo napisał:

A to nie było tak że "pneumatyki" oraz instalację hamulcową montowały kompanie remontowe danego pułku czy też brygady ? To nie była chyba jakaś wielka przeróbka, wymagająca wysyłania dział do wojskowych zakładów remontowych. Wtedy nie byłoby potrzeby rotacji uzbrojenia i kadrowania pododdziałów w ramach jednostki.

Ja tam nie pamiętam, zresztą same haubice to nie była moja działka, ale piszą o montażu dodatkowego pokrętła w M-30 wz.38 do strzelania na wprost. Przy D-1 wz.43 o takiej przeróbce nie wspominają, ale tu też ćwiczono strzelania na wprost. Tak więc nie tylko koła i elektryka, ale też konstrukcja.

Pamiętam z jednodniowej wycieczki do wzr widok kilku rozbebeszonych MŁ-20 na balonach, a było to wczesną wiosna 87 i teraz kłóci mi się to z modernizacją w latach 84-86. Może to była jeszcze końcówka modernizacji, a może jakie w remoncie po poligonie ? Sam indeks /85 też się kłóci z rokiem rozpoczęcia prac.

[ptasznik]

6 godzin temu, Edmundo napisał:

Jest jeszcze inna możliwość organizacji pierwszoliniowych brygad i jednego pułku (oczywiście po rozwinięciu) a więc:

Ta organizacja wydaje mi się lepsza, nie zostaje zbyt dużo w zapasie, a na przykładzie innych sprzętów widać, że zbyt duży nigdy nie był.

 

6 godzin temu, Edmundo napisał:

- 5 BAA (dla 2 Armii) trzy dywizjony haubicoarmat 152 mm (3 baterie x 6 sztuk w każdym) i jeden dywizjon z armatami 122 mm (3 baterie x 6 sztuk), łącznie 54 sztuki 152 mm wz. 37 i 18 sztuk 122 mm wz. 31/37

Ale jak pisze sahara 47, były cztery dywizjony 152 mm.

Tu się rozchodzi o lata, która brygada w którym roku miała jakie dywizjony. Jakoś sprzęt im przechodził z jednej do drugiej.

[Edmundo]

44 minuty temu, ptasznik napisał:

Z 226 posiadanych, więc w rezerwie 10, w tym jedna nie zmodernizowana. Ale ...

Jasne, "czeski błąd" w moim wyliczeniu.

44 minuty temu, ptasznik napisał:

W zestawieni liczby zmodernizowanych z posiadanymi dziwnie wygląda wielość niezmodernizowanych na ekspozycjach. Może to jakieś wycofane wcześniej, lub byłe pomnikowe niekoniecznie z zasobów (l)WP ?

O tych działach "ekspozycyjnych" niekoniecznie będących na stanie WP pisałem wcześniej przy okazji haubicy D-1 czyli wz. 43 152 mm.

21 minut temu, ptasznik napisał:

Sam indeks /85 też się kłóci z rokiem rozpoczęcia prac.

Do indeksu /85 nie przywiązywał bym aż takiej wagi, mogły być modernizowane wcześniej, mogły i później a sprzęt po prostu standaryzowano jako wz. /85. Teraz sobie przypomniałem że w jakimś starym numerze "Wojskowego Przeglądu Technicznego" (chyba gdzieś tak koło 1988-1989 r.) był artykuł właśnie o modernizacji haubicy M-30 czyli wz. 38 122 mm.

 

[Edmundo]

31 minut temu, ptasznik napisał:

Ale jak pisze sahara 47, były cztery dywizjony 152 mm.

Tu się rozchodzi o lata, która brygada w którym roku miała jakie dywizjony. Jakoś sprzęt im przechodził z jednej do drugiej.

No właśnie, ja bazując na str. 82 pisałem o początku lat 80-tych, Kolega sahara47 napisał iż był w 5 BAA w latach 87-88. A wtedy to już chyba 5 BAA była przeznaczona dla "frontu", między innymi z racji posiadania "Pionów". A armaty 122 mm wz. 31/37 to już chyba zaczęto wycofywać, wchodziły przecież "Dany" i to niekoniecznie za haubicoarmaty MŁ-20 czyli wz. 37/85 152 mm. Może przyjmijmy do dalszych rozważań na temat struktur organizacyjnych jako bazę właśnie początek lat 80-tych, jeszcze przed modernizacją "staroci" oraz przed wprowadzeniem "Dan", "Piwonii" i RM-70, bo rzeczywiście lata nam się mieszają.

[ptasznik]

14 minut temu, Edmundo napisał:

A armaty 122 mm wz. 31/37 to już chyba zaczęto wycofywać

Chyba tak, jako pierwsze, mimo dopiero co przeprowadzonej modernizacji.

[Edmundo]

Czyli jako pierwsze w odstawkę poszły armaty 122 mm wz. 31/37/85, a następnie 152 mm haubice wz. 43/85. W zamian weszły haubicoarmaty 152 mm wz. 77 "Dana", rozwiązano część jednostek i dokonano roszad sprzętu pomiędzy brygadami (z tym związana była także ich organizacja, po rozwinięciu oczywiście) a także zmieniono ich docelowe przyporządkowanie. I powoli zaczyna się nieco układać.

[ptasznik]

Chyba wejście ''Dan'' spowodowało przerzut MŁ-20 i wycofanie A-19, potem likwidacja II rzutu. Chociaż ''Dany'' były też w pułkach dywizyjnych. Bigos lat 90-tych.

[Edmundo]

14 minut temu, ptasznik napisał:

Chociaż ''Dany'' były też w pułkach dywizyjnych. Bigos lat 90-tych.

Niekoniecznie lat 90-tych. W jakimś artykule o 12 DZ było info że pierwsze "Dany" otrzymał 2 Pułk Artylerii z 12 DZmech. i to już w 1983 r. Czyli w końcówce lat 80-tych mogło być tak że "Dany" trafiły do trzech pułków artylerii z 4, 8 i 12 DZmech. (w tym być możliwe że i Twojego 22 pa, po wycofaniu haubic 152 mm wz. 43) oraz po jednym dywizjonie do trzech brygad artylerii (5 BAA, 6 BAA, 23 BAA) czyli 54 sztuki w dywizyjnych pa oraz 54 sztuki w brygadowych dah, łącznie 108 ze 111 zakupionych. Ale to także tylko moja wyliczanka, czy tak było, oczywiście w 100 % nie wiem.

[ptasznik]

4 godziny temu, Edmundo napisał:

W jakimś artykule o 12 DZ było info że pierwsze "Dany" otrzymał 2 Pułk Artylerii z 12 DZmech. i to już w 1983

Na stronie 89 jest napisane o rozpoczęciu dostaw w 1984, a na konie 1985 było ich tylko 6.

Może ''Goździki'' ? Tu jednak dostawy, w tym do 12 DZ, ale też od 1984 (str.87)

[ptasznik]

5 godzin temu, Edmundo napisał:

Czyli w końcówce lat 80-tych mogło być tak że "Dany" trafiły do trzech pułków artylerii z 4, 8 i 12 DZmech. (w tym być możliwe że i Twojego 22 pa, po wycofaniu haubic 152 mm wz. 43)

Od 1987 ''Goździki'' za ciągnione, ale czy wszystkie ?

Przed czerwcem 1994 włączono do pułku samodzielny 25 dar BM-21 z Gubina jako 3 da, wygląda więc na to że po wycofaniu ciągnionych były tylko dwa dywizjony ''Goździków'', a 3 dywizjonu nie było wcale. Od 1999 do 2001 miał sześć dywizjonów, w tym trzy ppanc po pułkach w Gnieźnie i Pleszewie, od 2001 po jednym ''Goździk'', ''Dana'' i BM-21, a w 2005 oddał ''Dany'' do Wędrzyna. Ale kiedy te ''Dany'' przyszły zastąpić ''Goździki'' i skąd ?

[ptasznik]

6 godzin temu, Edmundo napisał:

Czyli w końcówce lat 80-tych mogło być tak że "Dany" trafiły do trzech pułków artylerii z 4, 8 i 12 DZmech

''Dany'' miały trafić po dwa dywizjony (2 po 18 sztuk) do 6 i 23 BAA, oraz po jednym dywizjonie do 5, 11 i 20 DPanc. Po ile w tych ''pancernych'' dywizjonach ?

Pułki ''Goździków'' w DZ miały mieć dywizjony po 12 sztuk. Jeśli tu miało być tak samo, to potrzebowano ich 108, na koniec1986 było ich 57,na koniec 1987 - 75, a do końca 1990 zamówiono 92, choć jest też napisane o stanie faktycznym 93 przy rekomendacji 96. Planowano na koniec 1995 posiadać 180.

Trafiły do 1, 5, 6 i 23 BAA oraz szkolnictwa.

[ptasznik]

W dniu 20.03.2021 o 17:34, sahara47 napisał:

Dywizjon dowodzenia.

Plutony dowodzenia dywizjonów i baterie dowodzenia pułków w DZ miały wozy dowódczo-sztabowe na bazie transporterów SKOT. Jak to wyglądało w BAA ?

[Edmundo]

13 godzin temu, Edmundo napisał:

Niekoniecznie lat 90-tych. W jakimś artykule o 12 DZ było info że pierwsze "Dany" otrzymał 2 Pułk Artylerii z 12 DZmech. i to już w 1983 r.

Polecam wyśmienity materiał p.t. "12. Dywizja Piechoty (1945-1958) 12. Szczecińska Dywizja Zmechanizowana im. Bolesław Krzywoustego" opublikowany na stronie Jednostki- Wojskowe.pl

Tam jest wszystko co Nas interesuje, także względem artylerii dywizyjnej i pułkowej. I jest tam wzmianka właśnie o "Danach".

7 godzin temu, ptasznik napisał:

Od 1987 ''Goździki'' za ciągnione, ale czy wszystkie ?

Nie za bardzo zrozumiałem. Pisałeś o 22 pa ?

7 godzin temu, ptasznik napisał:

Przed czerwcem 1994 włączono do pułku samodzielny 25 dar BM-21 z Gubina jako 3 da, wygląda więc na to że po wycofaniu ciągnionych były tylko dwa dywizjony ''Goździków'', a 3 dywizjonu nie było wcale.

Po wycofaniu haubic holowanych 122 mm wz. 38 i haubic 152 mm wz. 43, pułk miał dwa dywizjony z 2S1 "Goździk" (tak jak wcześniej na holowanych). W latach 1992-1993 rozformowano samodzielne dywizjony artylerii rakietowej oraz dywizjony artylerii przeciwpancernej i wcielono je do pułków artylerii jako 3 i 4 dywizjon, równocześnie pułki przemianowano na pułki artylerii mieszanej w składzie: 1 dywizjon artylerii haubic (albo samobieżnej), 2 dywizjon artylerii haubic (albo samobieżnej), 3 dywizjon artylerii rakietowej i 4 dywizjon artylerii przeciwpancernej. Te trzy dywizjony artylerii ppanc. w strukturze pułku artylerii mieszanej to były chyba tylko na papierze. Niektóre pułki artylerii mieszanej aż do chwili rozformowania miały na stanie haubice wz. 38 i to  nawet na początku obecnego wieku.

6 godzin temu, ptasznik napisał:

''Dany'' miały trafić po dwa dywizjony (2 po 18 sztuk) do 6 i 23 BAA, oraz po jednym dywizjonie do 5, 11 i 20 DPanc. Po ile w tych ''pancernych'' dywizjonach ?

I chyba nigdy nie trafiły do tych dywizji pancernych. Dywizjon "Dan" w pułku artylerii miał 18 sztuk tak samo jak w brygadzie artylerii. Wyszedł zdaje się tomik TBiU o "Danach" może tam coś jest, niestety nie posiadam tegoż tomiku.

6 godzin temu, ptasznik napisał:

Pułki ''Goździków'' w DZ miały mieć dywizjony po 12 sztuk

Dywizjony artylerii samobieżnej w pułkach artylerii etatowo po 18 "Goździków", natomiast dwubateryjne dywizjony artylerii samobieżnej w niektórych pułkach zmechanizowanych etatowo 12 sztuk "Goździków" a w innych pułkach nadal 12 sztuk holowanych haubic wz. 38.

6 godzin temu, ptasznik napisał:

Trafiły do 1, 5, 6 i 23 BAA oraz szkolnictwa.

Jeśli Tu piszesz o "Goździkach" (bo już nie za bardzo rozumiem) to nigdy nie trafiły do brygad artylerii, to nie ten poziom. "Dany" jak najbardziej poszły do tychże brygad tylko że do 1 brygady to dużo, dużo później.

6 godzin temu, ptasznik napisał:

Plutony dowodzenia dywizjonów i baterie dowodzenia pułków w DZ miały wozy dowódczo-sztabowe na bazie transporterów SKOT. Jak to wyglądało w BAA ?

Tak samo, brygady artylerii armat miały na stanie SKOT-y w wersjach wozów dowodzenia artylerii.

I to tyle co wiem.

[Edmundo]

Małe poprawki do tego co wcześniej napisałem, a więc:

 

To poniżej w odniesieniu do 22 pa

10 godzin temu, ptasznik napisał:

Ale kiedy te ''Dany'' przyszły zastąpić ''Goździki'' i skąd ?

2 godziny temu, Edmundo napisał:

Po wycofaniu haubic holowanych 122 mm wz. 38 i haubic 152 mm wz. 43, pułk miał dwa dywizjony z 2S1 "Goździk" (tak jak wcześniej na holowanych).

Być może właśnie po wycofaniu haubic holowanych 152 mm wz. 43. Czyli tak 1 dywizjon- 18 haubic samobieżnych 2S1 "Goździk" 122 mm, 2 dywizjon- 12 haubicoarmat wz. 77 "Dana" 152 mm

 

To poniżej w odniesieniu do stanu liczebnego "Dan" w dywizjonach

2 godziny temu, Edmundo napisał:

Dywizjon "Dan" w pułku artylerii miał 18 sztuk tak samo jak w brygadzie artylerii.

Jeśli "Dany" zastępowały w pułkach artylerii holowane haubice 152 mm wz. 43 których w dywizjonie było 12 sztuk to i być może tu także było 12 sztuk "Dan" (aczkolwiek rekomendowano dywizjon z 18 działami). W brygadach artylerii na pewno dywizjon z 18 działami. I to też by się "spinało" względem liczby zakupionych dział i hipotetycznego przydziału w jednostkach I rzutu czyli:

- dywizjon artylerii samobieżnej (18 sztuk "Dana") dla 6 BAA w zamian za dywizjon armat 122 mm wz. 31/37/85

- dywizjon artylerii samobieżnej (18 sztuk "Dana") dla 23 BAA w zamian za dywizjon armat 122 mm wz. 31/37/85

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 2 pa (12 DZmech.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 4 pa (12 DZmech.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 22 pa (4 DZmech.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 13 pa (5 DPanc.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 33 pa (11 DPanc.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

- dywizjon artylerii samobieżnej (12 sztuk "Dana") dla 36 pa (20 DPanc.) w zamian za dywizjon haubic 152 mm wz. 43

Łącznie 36 sztuk w dwóch armijnych BAA i 72 sztuki w sześciu dywizyjnych pa= 108 sztuk plus 3 sztuki w szkolnictwie (rezerwie).

Ale czy tak było ?

Po rozformowaniu dywizji pancernych i roszadach pomiędzy jednostkami wszystko się chyba "powaliło".

 

[Edmundo]

A jeżeli dywizjony dla BAA zrobiono jednak z 12 "Danami" to wystarczyłoby także i na dywizjon dla 5 BAA, pomijam 1 BAA bo ta w latach 1989-1993 nie istniała, na jej bazie powstał 1 OSSWRiA. Brygada "Dany" dostała po odtworzeniu ale i to chyba dopiero w końcu lat 90-tych.

[ptasznik]

3 godziny temu, Edmundo napisał:

11 godzin temu, ptasznik napisał:

Od 1987 ''Goździki'' za ciągnione, ale czy wszystkie ?

Nie za bardzo zrozumiałem. Pisałeś o 22 pa ?

Tak, o 22. Goździki do 1  i 2,czy 1, 2 i 3 ? Raczej do 1 i 2, a 3 rozformowano, gdyż ...

 

3 godziny temu, Edmundo napisał:

Po wycofaniu haubic holowanych 122 mm wz. 38 i haubic 152 mm wz. 43, pułk miał dwa dywizjony z 2S1 "Goździk"

 

3 godziny temu, Edmundo napisał:

W latach 1992-1993 rozformowano samodzielne dywizjony artylerii rakietowej oraz dywizjony artylerii przeciwpancernej i wcielono je do pułków artylerii jako 3 i 4 dywizjon

W 1989 roku 22 pa przeszedł z 4DZ do 5 DZ (dawniej DPanc), a 113 pa z 5 DZ (dawniej DPanc) do 4 DZ. Taka zamiana.

Prawdopodobnie dar i dppanc zostały w 4 DZ, gdyż 5 DZ miała swój dar w Gubinie i to on został włączony w 1994 do 22 pa czy też już 5 pa.

O dywizjonie przeciwpancernym pisze tyle, że w 1999 włączono do 5 pa trzy dywizjony z 20 i 92 pułków ppanc, zmieniając nazwę sześciodywizjonowego  pułku na 5 pam (mieszanej).

3 godziny temu, Edmundo napisał:

10 godzin temu, ptasznik napisał:

Trafiły do 1, 5, 6 i 23 BAA oraz szkolnictwa.

Jeśli Tu piszesz o "Goździkach" (bo już nie za bardzo rozumiem) to nigdy nie trafiły do brygad artylerii, to nie ten poziom. "Dany" jak najbardziej poszły do tychże brygad tylko że do 1 brygady to dużo, dużo później.

Cały czas o ''Danach''.

[Edmundo]

14 minut temu, ptasznik napisał:

Tak, o 22. Goździki do 1  i 2,czy 1, 2 i 3 ? Raczej do 1 i 2, a 3 rozformowano, gdyż ...

Eeee, 3 dywizjonu nie było w latach 80-tych (pułki artylerii miały tylko dwa dywizjony), utworzono go dopiero po wcieleniu dar czyli tak około 1993 r. Zostawmy lata 90-te, bo wtedy były zmiany,zmiany, zmiany. Proponuję skupić się na roku 1965, 1971, 1981, 1985 i 1989, wtedy do czegoś dojdziemy.

[ptasznik]

9 minut temu, Edmundo napisał:

Eeee, 3 dywizjonu nie było w latach 80-tych (pułki artylerii miały tylko dwa dywizjony),

UFO mnie porwało na 716 dni w latach 1985 - 1987 ? Byłem w jakimś Matrixie ?

[Edmundo]

42 minuty temu, ptasznik napisał:

UFO mnie porwało

Zdarzają się takie przypadki, serio i nie jest to kwesta wiary ale faktów.

A w odniesieniu do dwóch dywizjonów miałem na myśli dwa dywizjony holowanych haubic 122 mm wz. 38, może troszkę nieprecyzyjnie się wyraziłem a więc jeszcze raz:

- 22 pułk artylerii w latach 70/80-tych składał się z dwóch dywizjonów haubic holowanych 122 mm wz. 38 (po 18 sztuk) i jednego dywizjonu haubic holowanych 152 mm wz. 43 (12 sztuk) ale to przecież znasz z czasów swojej służby wojskowej (albo porwania przez NOL, hahaha). Powyższa organizacja jest na 100 % pewna, o czym wiemy.

- 22 pułk artylerii pod koniec lat 80-tych składał się z dwóch dywizjonów haubic samobieżnych 122 mm 2S1 "Goździk" (po wycofaniu holowanych wz. 38)  i jednego dywizjonu haubicoarmat samobieżnych wz. 77 "Dana" (po wycofaniu holowanych wz. 43). Powyższa organizacja jest domniemana, o czym pisałem powyżej.

No i to tyle w powyższym temacie. Błędy się zdarzają, zarówno w artykułowaniu jak i czytaniu ze zrozumieniem. Ale nic to, jedźmy dalej z tym tematem. Byłyby niezłe "jaja" jakby już ktoś to gdzieś opisał (jak z tym Zajezierzem w temacie artylerii II RP) a my tu "koło odkrywamy od nowa" hahaha. Pozdrawiam

PS. Polecam ten wzmiankowany wcześniej artykuł o 12 DZmech. ze strony Jednostki-Wojskowe.pl. Tam jest mnóstwo informacji a ta dywizja był w takim samym stanie gotowości jak 8 DZmech. i 4 DZmech. (w której składzie był przecież 22 pa).

[ptasznik]

19 minut temu, Edmundo napisał:

12 DZmech. ze strony Jednostki-Wojskowe.pl. Tam jest mnóstwo informacji a ta dywizja był w takim samym stanie gotowości jak 8 DZmech. i 4 DZmech. (w której składzie był przecież 22 pa).

I w tych trzech dywizjach pułki artylerii miały trzecie dywizjony po 12 szt. wz.43. Plus w dwóch pułkach do rozwinięcia.Łącznie w 10 bateriach pięciu pułków 60 luf z 74 posiadanych, w tym 70 zmodernizowanych. Ale o tym już było w ''haubica 122 mm z długą lufą''.

 

40 minut temu, Edmundo napisał:

- 22 pułk artylerii pod koniec lat 80-tych składał się z dwóch dywizjonów haubic samobieżnych 122 mm 2S1 "Goździk" (po wycofaniu holowanych wz. 38)  i jednego dywizjonu haubicoarmat samobieżnych wz. 77 "Dana" (po wycofaniu holowanych wz. 43). Powyższa organizacja jest domniemana, o czym pisałem powyżej.

Na moje oko zostały dwa dywizjony ''Goździków'', a ''Dany'' trafiły na podmianę jednego z nich po likwidacji czegoś pancernego.

5 godzin temu, Edmundo napisał:

Wyszedł zdaje się tomik TBiU o "Danach" może tam coś jest, niestety nie posiadam tegoż tomiku.

Wprowadzone do uzbrojenia w 1983, 1983-87(?) zakupiono 93

[Ale jak piszą  gdzie indziej na koniec 1985 było ich tylko 6 lub 7 sztuk, na koniec 1986  - 57, na koniec 1987 - 75.]

Jako pierwsze dostały je WSOWRiA oraz 1 BAA, 23 BAA, 2 pa ze Szczecina i niektóre samodzielne das. Dalsze 18 sztuk zakupiono w 1989 roku.

 

[ptasznik]

3 godziny temu, Edmundo napisał:

A jeżeli dywizjony dla BAA zrobiono jednak z 12 "Danami" to wystarczyłoby także i na dywizjon dla 5 BAA, pomijam 1 BAA bo ta w latach 1989-1993 nie istniała, na jej bazie powstał 1 OSSWRiA. Brygada "Dany" dostała po odtworzeniu ale i to chyba dopiero w końcu lat 90-tych.

1 BAA posiadała dwa dywizjony 122 mm i dwa dywizjony 152 mm. W 1985 przekazano jeden dywizjon 122 mm do 23 BAA. W drugiej połowie lat 80-tych przezbrojono jeden dywizjon w ''Dany'', drugi na przełomie lat 80-tych i 90-tych. Jednocześnie wycofano 122 mm i wprowadzono BM-21.

W 1989 rozformowana i przekształcona w 1OSSWRiA.

[Z powyższego wynika, że 1OSSWRiA posiadał dwa dywizjony ''Dana'' i jeden dywizjon BM-21.]

1 BA odtworzona w 1993 w składzie dwu dywizjonów ''Dana'' i dwu dywizjonów BM-21.

Powyższe za ''nTW'' numer specjalny 8 (2/2010).