Poszukuję zdjęć związanych z bitwą pod Dytiatynem

[RDW60]

[formoza58]

To chyba ten pierwotny, zrobiony z łusek pocisków artyleryjskich znalezionych na pobojowisku 4 baterii.

[formoza58]

Teraz, RDW60 napisał:

Wygląda na to, że zdjęcia były robione po powrocie na miejsce bitwy oddziałów polskich

Okazuje się, ze dwa działa 4 baterii zostały zniszczone przez bolszewicką artylerię w trakcie boju.Pewnie jedno z nich.

[RDW60]

Dytjatyn dzisiaj, tablica info przy cmentarzu wojennym

[RDW60]

Czy wiemy kto jest na zdjęciu?

[formoza58]

RDW60, przepraszam, trochę to zdjęcie poprawiłem, myślę, że się nie pogniewasz  

To jest prawdopodobnie kpt. Adam Zając, dowódca 4 baterii 1 PAGórskiej, który poległ w boju wraz ze swymi podkomendnymi.

[RDW60]

Tak lepiej wygląda, dziękuję, widać że u fotografa terminowałeś 

Wracając do tematu - tablice z rozpoznanymi nazwiskami poległych

[formoza58]

  Nie terminowałem, ale lubię...

Brawo za te nazwiska Widać,że dowódcę 4 baterii awansowano pośmiertnie.

Pomyślności w Nowym Roku  

[formoza58]

Z " Polski Zbrojnej", z 1930 roku...

[formoza58]

Jw. 

Z 1930 roku...

[RDW60]

 Jan Lucjan Wyciślak w opracowaniu "Polskie Termopile", bitwy pod Zadwórzem - Dytiatynem napisał:

[RDW60]

Porucznika Franciszka Wątrobę awansowano pośmiertnie na kapitana

[RDW60]

Mapy pola bitwy

[RDW60]

Ten tekst też powinien się tutaj znaleźć

[historiifanatyk]

Muszę poprosić o opinię odnośnie kwestii, z którą spotkałam się w jednym z wyższych tekstów. Jakoby Kozacy po bitwie mieli wykonać szarżę na 16 żołnierzy. Osobiście nie mam do tego przekonania, zwłaszcza, że w większości opisów bitwy, moment po momencie, nie ma mowy o takim incydencie. Sądzę, że 33 Pułk, który przyszedł po bitwie na jej pole, gdyby znalazł 16 ofiar rzekomej szarży z pewnością nie zatailiby tego faktu. Podejrzewam, że wykonali by nawet zdjęcia tych ofiar, które rozpowszechniono by. Tym bardziej, że ofiary szarży ponoć miały być związane. Polegli leżeli by prawdopodobnie jeden na drugim. To musiałoby wzbudzić jakieś emocje i działania wśród żołnierzy z 33 Pułku. 

Nie wiem jak odnieść się do tych informacji, w jaki sposób je traktować, jako prawdę historyczną, fantazję czy naginanie prawdy, które miało swoje korzenie w jakiś politycznych zatargach

[formoza58]

Myślę, ze powinieneś się kierować nie tylko  " mędrca szkiełkiem i okiem", a również sercem. Ale to będzie Twoje opracowanie, więc daleki jestem od radzenia lub wskazówek...

Zaciekawiło mnie natomiast , co znaczy  " ... naginanie prawdy, które miało swoje korzenie w jakiś politycznych zatargach"?. 

[historiifanatyk]

Niejednokrotnie w opracowaniach historycznych czytając o bitwie pod Dytiatynem znajdowałam sugestie, że niektóre teksty mogły być pisane również po to, aby wzbudzić w prostym czytelniku, który raczej nie jest zorientowany w historii, takie, a nie inne odczucia. Zetknęłam się z podobnym artykułem, w którym również twierdzono, że dokonano takowej szarży. Prócz tych dwóch źródeł nigdzie nie znalazłam więcej informacji na ten temat. Podejrzewam, że o ile drugi artykuł (bodajże z 2016 r.) stanowił inspirację tym zacytowanym (chyba 2011). Może to o czym pisano miało wpłynąć na postrzeganie przez Polaków ludności wschodniej? Obecnie Rosjan? Jest również jeszcze jeden artykuł, w którym natomiast autor twierdzi, że polskim ofiarom wypalano po bitwie czerwone gwiazdy na ciele. Też trudno w to uwierzyć. Artykuł pochodził z 1990 r. (o ile dobrze pamiętam). Okres przemian ustrojowych w Polsce. Być może tamten artykuł mógł mieć wydźwięk polityczny, aby jedną stronę zniechęcić do drugiej. To tylko takie moje rozważania prostego człowieka 

[formoza58]

Czerwone gwiazdy wypalane na ciele, " rękawiczki lub lampasy" po zdarciu skóry, wyłupywanie oczu, wycinanie nosów lub języków ect. to były standardowe formy znęcania się na naszymi jeńcami, szczególnie przez konarmiejców, lub rezunów z III korpusu gaj- chana. Przy ekshumacjach twardzi faceci mdleli na widok roztrzaskanych czaszek, lub kości kończyn górnych, mimo, że wiadomym było , że te ostatnie powstawały  na skutek prób osłaniania się przed ciosem karabinu lub szaszki. Czy była szarża  na związanych jeńców, czy nie, czy padli jeden na drugiego, lub powinni leżeć rzędem, hmm... pewnie nie dowiemy się nigdy jak było. Faktem jest natomiast, że rannych i ujętych było niemało i powiem szczerze nie chcę kalkulować jak zginęli, bowiem skóra mi cierpnie z przerażenia, a pięści ściskają się w kułak z wściekłości. Jedno jest pewne, zginęli okrutnie, nie wnikając w szczegóły Ich śmierci  

[formoza58]

http://www.konflikty.pl/historia/1918-1939/losy-jencow-wojennych-w-czasie-wojny-1919-1920/

Warto przeczytać. Jest między innymi fragment relacji zbiegłego z niewoli bolszewickiej ogn. Włodzimierza Garboniaka z załogi pociągu pancernego " Generał Dowbor", która została w większości wymordowana po wzięciu do niewoli.

Gwoli ścisłości w temacie rozstrzelania 200 rezunów gaj chana...Oprócz wspomnianego mordu na jeńcach z 49PP, takie horrory się powtarzały. Dowództwo III korpusu było ostrzegane przez Sikorskiego, ze w końcu tak się skończy, jeśli nie będą mordować polskich jeńców. Mordów nie zaprzestali i tak się skończylo...

[formoza58]

Ppłk. Jan Gabryś

W 1920 roku był dowódcą 13 Pułku Piechoty.

[formoza58]

W dniu 30.12.2019 o 04:09, RDW60 napisał:

Wygląda na to, że zdjęcia były robione po powrocie na miejsce bitwy oddziałów polskich

Całość zdjęcia.

[Pomny]

Proszę zauważyć,że przy  haubicy stoi bolszewicki oficer, a pośród łusek leży chyba ciało obrońcy!

[formoza58]

Stanowczo, to nie jest bolszewicki oficer.

[formoza58]

Z 1936 roku...

[formoza58]

1 Korpus Kadetów na miejscu walk w 1930 roku.