Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.

[Krzysztof115]

Godło naramienne a nie odznaka pamiątkowa!

[formoza58]

Tak jest, choć można się domyślać ( w przypadku ostatniego zdjęcia), że to wagon artyleryjski w kole (?). Jeśli tak, to godło było potem motywem do odznaki pamiątkowej jednego z pociągów np. Śmiałego" lub Paderewskiego" . Może się mylę, bowiem tego zdjęcia nie znałem.

[formoza58]

Poprawiam się...
Zastanawiałem się co miał kpt. Madeyski na rękawie w okresie międzywojnia. Teraz już wiem. ;-)

[formoza58]

Jeszcze kilka biogramów pomordowanych w 1940 roku...

[Krzysztof115]

Wymiana armaty polowej na rosyjską 76,2 mm wz.1902. Pociąg pancerny Lis-Kula" w maju 1919 r. we Lwowie.

[formoza58]

I jeszcze dwa biogramy. Tutaj Poznań II", ale to chyba chodziło o Poznańczyka" po einkarnacji" w Poznaniu...

[formoza58]

... natomiast o PP. Bug" nie wiem nic.

[Krzysztof115]

Po raz pierwszy spotykam się z taką nazwą.
Współczesna przeróbka znanego zdjęcia- to ma być Pionier-szeroki"!

[formoza58]

Postrach" patrzeć...
Z tym Wściekłym" wiadomości jest mało.

[formoza58]

Kpt. Kazimierz Ajdukiewicz.

[Krzysztof115]

Pociąg pancerny Postrach" to zupełnie inna jednostka a w sumie istniały pod ta nazwą 2 jednostki: Postrach Nr 1" oraz Postrach Nr 2" ( obie jednostki- rosyjski tabor kolejowy).
A Wsciekły"-istniał krótko ( podają, że styczeń -7.03. 1919 r.)

[formoza58]

Chodziło mi o lokomotywę, która wyglądem kojarzy się z PP Postrach" vel Listowski"...
Współczesna przeróbka znanego zdjęcia Pioniera Szerokiego" ? Nie bardzo rozumiem. W sierpniu zeszłego roku wrzuciłeś jego zdjęcie, jako jedyne i unikatowe tego pociągu. Coś się od tego czasu zmieniło?

[Krzysztof115]

Chodziło mi o to, że ktoś przerobił takie znane zdjęcie ukraińskiego pociągu pancernego o nazwie Wilna Ukraina" ( był to jeden z serii 4 podobnych jednostek, zbudowanych w Kijowie) i tak według tego autora miał wyglądać polski pociąg pancerny Pionier-szeroki".

[Krzysztof115]

dla przypomnienia, tak wygląda nie w pełni ukończony pociąg pancerny Pionier-szeroki" ( eks Pomsta").

[Krzysztof115]

i Listowski" także z lokomotywą pancerną, zbudowaną w Kijowie. W trakcie wojny 1918-19120 oddziały Wojska Polskiego zdobyły około 30 lokomotyw rosyjskich, w tym pewną ilość lokomotyw pancernych oraz półpancernych. Przykładowo, zdobyliśmy przynajmniej 4 takie pancerne Zakładów Sormowskich.

[Krzysztof115]

... natomiast o PP. Bug" nie wiem nic.
Zamieściłeś bardzo ciekawą informację. Ja mam następującą hipotezę: 15 maja 1919 r.został zdobyty w rejonie Sokala halicki pociąg pancerny Numer 212". Jest możliwe, że ta jednostka otrzymała właśnie nazwę Bug". Nazwa na cześć Grupy Bug". Tylko, jest jeden problem, że Grupa Bug" już w tym czasie nie istniała! Ciekawe.

[Krzysztof115]

Sięgnąłem do źródła: M. Jabłonowski i A.Koseski O Niepodległą i granice" Komunikaty Oddziału III, gdzie podają, że istniały 2 Grupy o tej nazwie: Grupa Bug"( utw.6.01.1919 r. rozwiązana ?) oraz Grupa Bug" ( DOG Lwów, 6 Armia) utw.1.08.1920 r.
Parowóz rosyjski z opancerzeniem typu sormowskiego"( Zakładów Sormowskich ) - pociąg pancerny pod czasową nazwą Strzelec Kresowy 13 DP", nieco później przemianowany na Pierwszy Marszałek".

[Krzysztof115]

Poświęcenie ukraińskiego pociągu pancernego Karmeluk" w Stanisławowie we wrześniu 1920 r. - i obaj Wodzowie.

[Krzysztof115]

i jest film z tej uroczystości. Pociąg pancerny Karmeluk" należał do Armii Czynnej Ukraińskiej Republiki Ludowej(URL).

[formoza58]

Dzięki za informację o tej ilości przejętych lokomotyw, do tej pory lokomotywa PP Postrach" była jedyna w swoim typie i kształcie. Z tym PP Bug", to jak wspomniałeś jest to nawiązanie do ( nawet nie istniejącej już) grupy.
Kiedyś, zamieszczając w pierwszym naszym wątku zdjęcie Dziadka" i Petlury na poświęceniu Karmeluka", zastanawiałem się, jaki to pociąg za ich plecami? Chrzczone dziecko" mają przecież przed sobą?

[Krzysztof115]

Wodzowie stoją przodem do ołtarza polowego a tyłem do pociągu pancernego.Armia URL posiadała jeszcze dwie inne jednostki w tym czasie: aporożec" i Czarnomorzec".
Nie znalazłem informacji na temat tych działek w Kaniowie"?

[Krzysztof115]

Jeszcze istnieje jedno zdjęcie ukraińskiego pociągu pancernegoNumer 212". Źródła ukraińskie podają, że posiadał jedną armatę. Podaje się taką informację, że mostek kolejowy wysadzili saperzy z polskiego pociągu pancernego agończyk" i jest możliwe, że była to jakby II część agończyka". Ale to tylko hipoteza. Parowóz nie uległ uszkodzeniu oraz dalsze wagony i to mogło wystarczyć do uruchomienia tej jednostki z polską załogą. Nie można wykluczyć, że istniał taki pociąg pancerny o nazwie Bug", ale potrzebne jest jego zdjęcie.

[Krzysztof115]

i jeszcze jeden dowód- gość z lornetką to por. Bolesław Babecki, dowódca agończyka".
I kolejny fakt seria zdjęć z tego zdarzenia została wykonana w 1919 r.!

[Krzysztof115]

a w wyniku eksplozji część opancerzenia (były to pancerne tarcze okopowe) odpadła.

[Krzysztof115]

Jest dostępny pdf- Pamiętnik gen.Romera, d-cy Grupy Operacyjnej Bug"- czytam.