Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.

[formoza58]

.

[formoza58]

.

[formoza58]

...

[formoza58]

Drugi podobny wagon szturmowy, prawdopodobnie z PP. Poznańczyk" znalazł współcześnie swoje miejsce w Wielkopolsce...

[formoza58]

...

[formoza58]

I trzeci wagon ujawniony kilka lata temu w naszym forum...

[formoza58]

...

[formoza58]

Parowóz PP. Danuta", zdobytego jak wspominają żródła w bitwie pod Rynarzewem...

[formoza58]

...

[formoza58]

Bitwa była w zasadzie zwieńczeniem wysiłku żołnierzy wielkopolskiego 1 batalionu saperów, którzy czatowali na niemiecki pociąg pancerny non stop w mrozie przez przeszło tydzień...

[formoza58]

...

[Krzysztof115]

Już objaśniałem, pociąg pancerny Danuta" to eks krakowski Wawel"

[Krzysztof115]

a lokomotywa austro-węgierskiej serii 229, opancerzona blachami pancernymi (zakupionym w Austrii) w zakładach ieleniewskiego" w Krakowie.
Zdobyta jednostka niemiecka pod Rynarzewem to zupełnie inna bajka"- to wielkopolska Rzepicha".

[formoza58]

Nie wstyd jest pomylić się ili zbłądzić lub przegapić...
Reasumując, przyszła Rzepicha" była zdobyczą polską,głównie dzięki wytrwałości i męstwu garstki saperów wielkopolskich.

[Krzysztof115]

A tak się jakoś to utarło.
Wielkopolski pociąg pancerny Rzepicha"(zdobyczna, niemiecka improwizowana jednostka i słabo uzbrojona)

[Krzysztof115]

całe uzbrojenie- 3 lufy".

[formoza58]

No nie tak bardzo trzy lufy". Według relacji uczestnika zdobycia jeszcze 8 ciężkich karabinów maszynowych w czterech opancerzonych wagonach, z ogólnych sześciu plus lokomotywa i platforma.Może to wszystko rozdzielono na dwa składy?
Z opisu wcale nie wygląda na improwizowaną jednostkę...

[formoza58]

Tutaj pociąg jeszcze w niemieckich rękach. Zdecydowanie nie wygląda na improwizowany, w każdym razie nie bardziej niż niejeden polski pociąg pancerny tamtych czasów...
Wg. niektórych żródeł Danuta" i właśnie Rzepicha" były rodzimym produktem". Więc może zdobyty pociąg został wykorzystany do składu Goplany" ?.

[Krzysztof115]

Trzeba sobie postawić 2 zasadnicze pytania:
1.kiedy zostało to zdjęcie wykonane -niemiecki PZ 22 w Bydgoszczy w 1919 r ? chyba nie zostało wykonane w lutym.
2. czy ten niemiecki I wojenny pociąg pancerny został zdobyty przez Polaków 17 lutego 1919 r.?
Podaję informacje za prof. Bogusławem Polakiem Wojsko Wielkopolskie 1918-1920", Koszalin 2000 r., str.131: w rejonie Rynarzewa.. Niemcy wprowadzili do akcji dwa pociągi pancerne, działające z bazy w Bydgoszczy. Znajdowały się tam dwa pociągi, w tym jeden uzbrojony w dwie armaty automatyczne 30 mm i w 4 ckm."

[Krzysztof115]

natomiast Goplana" była także określana jako szkolny pociąg artyleryjski.

[formoza58]

1. Zdjęcie mogło zostać wykonane choćby w styczniu, a nawet w lutym. Nawet przed wyjazdem do ostatniej walki.
2.Nie wiem, skąd czerpał informacje prof. Bogusław Polak ( a bardzo chciałbym wiedzieć), ale ten wspomniany odpada chyba, bowiem z relacji uczestnika zdobycia pociągu wynika, że uzbrojenie było inne.Wspominałem o tym wcześniej.
Odnośnie Goplany", to nie chodziło mi, czy była określana jako szkolny pociąg, czy inaczej, tylko, czy możliwe, że to Goplana" mogła przejąć wagony od onego zdobytego.

[Krzysztof115]

Dowód, z czego składał się PZ 23.

[Krzysztof115]

Uroczyste poświęcenie pociągu pancernego Goplana" odbyło się w Inowrocławiu w maju 1919 r. Tylko kiedy dokładnie, którego maja?

[formoza58]

Dowód, że rozbieżność ówczesnych informacji, aż prowokuje do współczesnych Polaków rozmów w temacie minionych lat";-) Apropo, to już nie Pz.22?
Rozumiem, że info o poświęceniu PP Goplana" to odpowiedż na moje pytanie.Trochę dwuznaczne, bowiem, wiemy dobrze, że takie uroczystości odkładano czasem czas jakiś.
Tutaj jest relacja jednego ze Sprawców" pozyskania niemieckiego PP, jedynego, pod Rynarzewem...

[formoza58]

.