1945 Polska Czechosłowacja niedoszła wojna o kotlinę kłodzką (pytanie)

[duszan]

Witam
Dzisiaj na zajęciach z systemów politycznych państw europy środkowo-wschodniej dowiedziałem się, że 1945 roku niewiele brakowało żeby wybuchła wojna miedzy Polską a Czechosłowacją o kotlinę kłodzką. Podobno czeski pociąg pancerny wjechał do Kłodzka. Do konfliktu nie doszło tylko i wyłącznie w wyniku osobistej interwencji Stalina. I tu pytanie czy Szanownym Forumowiczom wiadomo coś więcej na ten temat.
Za wszelkie informacje z góry dziękuje.
Pozdrawiam
Duszan

[past]

niedawno w TVP było o tym w programie z cyklu Prawdziwy Koniec II wojny" . Kilka ciekawostek , między unnymi rosjanie nie uznawali Polaków jako władzy tylko czechów , Czesi dość ostro sobie poczynali , sprawa trwała kilka lat , do czasu aż Polacy stwierdzili że powtórzą aneksję" Śląska Cieszyńskiego.

[zelig]

Tak, to b. ciekawe. Czech ewizjonista", który występował w tym progr. mówił, że przyłączenie Kotl. kłodzkiej nie ma żadnej racji historycznej - to zawsze były Czechy (podobno). Czesi mają nawet coś na kształt ziomkowstwa wypędzonych z rejonu Kłodzka :)
Można gdzieś o tym poczytać?

[past]

jak będą u brata w Kotlinie to poszperam - coś wyszło na rynku regionalnym ,

[Lawyer]

A może zaatakujmy ich teraz i podbijmy. W przypadku sukcesu władza zyskałaby poparcie. Możemy to zrobić pod pretekstem interwencji przeciwko łamaniu praw człowieka. Czesi i Słowacy bardzo dokuczają cyganom, więc powinniśmy im pomóc. Myślę, że USA i UK mogłyby się przyłączyć, wtedy oddalibyśmy im jedną strefę do kontroli.
;-)

[zelig]

Czesi zabiliby nas śmiechem.

[marecki.]

za kilka dni już będzie nasze a nasze ich

[Gość]

Granicą Śląska były Góry Bardzkie więc Kotlina Kłodzka w czasach historycznych nigdzy nie należała do Rzeczypospolitej. Z tego względu Czesi może i mają racje...

[zelig]

Można jakieś okruszki znaleźć. Np. tutaj:
http://www.dat.prosilesia.net/cms/debate/detail.php?nr=354&kategorie=debate (na dole str.) jest, z grubsza, to o czym mówił Past. Nieźle brzmi ta wizja niedoszłej wojny polsko-czechosłowackiej :)

A tutaj to o czym mówił Krecio: http://www.ziemiaklodzka.pl/ziemia/main/hist/pihist_p.html - z małą poprawką - ziemia kłodzka przez 20 lat należała do Piastów :)

Tutaj czeski rewizjonizm: http://www.republika.pl/cepolsite/politika/stosunki.htm

[Grzechu]

za kilka dni ich już będzie nasze a nasze ich"

...Znaczy się, że wróci komunizm? ;) hehehe

[Gość]

Zelig, ja stwierdziłem tylko, iż granicą Śląska były Góry Bardzkie, za nimi było i chyba nadal jest Hrabstwo Kłodzkie nigdy nie przynależne do Śląska.
A swoją drogą (i proszę mi nie zarzucać ciągotek rewizjonistycznych)to w latach 1600 - 1601 Gibraltar był lennem polskim...

[zelig]

Przecież się nie czepiałem :)
afera z Piastami = afera z Gibraltarem. Mniej więcej podobny poziom wyjścia do roszczeń terytorialnych.

[Gość]

Zeligu!!! Toż i ja sie bynajmniej nie czepiam. Pyskuje tu tylko i wyłacznie z uwago na to, iż w trakcie moich wieloletnich wędrówek po i grzebania o Śląsku mam niejakie przeświadczenie, że zbyt pochopnie zalicza się ten rejon do tej naszej, starej, piastowskiej krainy. Ot tak jakoś mi sie wydaje, że zaraz po wojnie mieliśmy farta albo jest to wynik uprawiania globusowej polityki". Tak czy owak ładny kawałek nam sie dostał. A co do zasadniczego wątku to mam rodzinę w stolicy Hrabstwa i opowiadano mi, że faktycznie czechici coś tam zaraz po wojnie kombinowali z karabinami ale mieli niefart bo akurat były tam wojska Świerczewskiego...

[Radi]

no cóż, Czesi próbowali różnych numerów, przeczytajcie też to: http://serwisy.gazeta.pl/edukacja/1,51816,1882239.html

Radi (Księstwo Cieszyńskie)

[zelig]

W kontekście wczorajszych wydarzeń lepiej się módlmy, żeby Czechom się nie przypomniały te ieścisłości" terytorialne...

[HUBERTUS 1656]

Coś przegapiłem,jakaś nowa afera?

[zelig]

Czesi upokorzyli Niemców.
:)

[maxikasek]

Zemsta za Sudety ;-)
I myślisz że jak przypomną sobie te roszczenia to też pokonaja naszą reprezentację. TO chyba nie jest zbyt trudne ;-))).

[zelig]

Fakt. To nie jest zbyt trudne. W dodatku po przegranym meczu, Czesi zabiorą nam kawałek boiska.
(patrząc z ich perspektywy - to odbiorą")

[maxikasek]

Zawsze możemy podesłać im bombę psychologiczną w postaci pani E.G., która przed meczem wykona czeski hymn.

[zelig]

he he he... dobre.

Chociaż myślę, że od śpiewania hymnu, to oni mają pana K. G. Wątpie żeby byli zainteresowani transferem tej pieśniarki... Szczególnie, że nie mogli by wtedy przed meczem powiedzieć: Gott mit uns".

[grenadier]

jak kogoś interesuje ten konflikt to niech pisze na majla ppalys@o2.pl - to autor książki o tym. A konflikt dotyczył nie tylko kotliny, ale także okolic Raciborza, gdzie nawet został skoncentrowany nasz 1 Korpus Pancerny z rozkazami ataku. Został on zażegnany po interwencji Moskwy.

[zelig]

Dzięki za info i mejla! Ale, to znaczy, że ta książka istnieje tylko wirtualnie, czy może jest w normalnym obiegu? (Tytuł? Autor...?)

[zelig]

Rozumiem.
To w takim razie podwójne dzięki za mejla! Może ja też się załapię na pivvo.. :)

[amust]

Niemałą rolę w konflikcie o Dolinę Kłodzka w czerwcu 1945r. odegrał pełnomocnik rządu RP na powiat Kładzko Tadeusz Musiał
(zmarł 25.01.2008 w Kielcach) - mój ojciec.Pełnomocnikiem został ponieważ mianowany na tą funkcję płk.LWP odmówił tłumacząc,że to jest niebezpieczne.Na to dictum mój ojciec
zdziwiony zapytał jak to możliwe żeby żołnierz tchórzył. Wówczas wojewoda Piasecki zapytał ojca czy się boi i po otrzymaniu odpowiedzi odmownej wręczył nominację ojcu.Wszystko to zostało pokazane w filmie dokumentalnym TVP Wrocław -Prawdziwy koniec wielkiej wojny" z 2003 roku.