szabla

[LENIOK]

Dzień dobry,
Zwracam się z uprzejmą prośbą o pomoc w identyfikacji szabli. Jestem absolutnym laikiem w tym temacie-możliwe,że jest to jakaś podróbka.Byłbym bardzo wdzięczny za jakikolwiek komentarz. Dziękuję

[viator01]

Panowie, to chyba nie jest przedmiot tej dyskusji, ale źródło o dużej pewnie wartości naukowej jakim jest Słownik Języka Polskiego PWN definiuje płatnerza jako rzemieślnika wyrabiającego metalowe zbroje, tarcze i hełmy, a także białą broń.
W każdym razie należy pamiętać, że z taką bronią sprawa wygląda nieco inaczej niż z masowo produkowanymi egzemplarzami, które było mocno ujednolicone (jak np. bagnety) i występowały liczne odmiany, które rzeczywiście mogły być przejawem fantazji wytwórcy, jednak odpowiadały obowiązującemu wzorowi.

[LENIOK]

Dzień dobry,
Zwracam się z uprzejmą prośbą o pomoc w identyfikacji szabli. Jestem absolutnym laikiem w tym temacie-możliwe,że jest to jakaś podróbka.Byłbym bardzo wdzięczny za jakikolwiek komentarz. Dziękuję

[rodan]

Fantazja Artystyczna.

[Korabkow]

Pałasz kawalerii KOD 89 dla armii bawarskiej.Tacy znafcy" jak wyżej lepiej by zamilkli bo się tylko swoją ignorancją kompromitują.

[rodan]

Ówczesnych płatnerzy.Może,to i oryginał.Ale wygląda jak nie.

[R51]

Słuchajcie mądralki- egzamin z bronioznastwa byście uwalili już ze sto razy i wiki sriki by wam nie pomogła.

Pora na podstawowe pojęcia, które autorzy cytowanych przez was definicji pomylili całkowicie;

kolczugi czyli zbroje elastyczne (tak jak płaty, lamelki i inne) zwane pancerzami wytwarzali kolczużnicy zwani także pancernikami

tarcze wytwarzali szczytnicy- stąd częsta nazwa miejscowości szczytniki" pochodzi od staropolskiej nazwy tarczy. I jest pozostałością po wsiach tzw. służebnych. Jako ciekawostkę dodam że tarcze nie były wykonywane z blachy tylko ze sklejki...

Białą broń wytwarzali mieczownicy i nożownicy- znany jest spór pomiędzy cechami mieczowników i nożowników co do kwestii wyrobu szabel, które zaczynają upowszechniać się w Polsce przełomu XV i XVI wieku

Przyłbica i szyszak to dwa rodzaje hełmów z dwóch różnych epok- szyszak to wczesne średniowiecze- jest to hełm w kształcie stożkowym posiadający tytułowy szysz czyli tulejkę stanowiącą przedłużenie hełmu i znajdujący się w niej jałowiec czyli pełniący ozdobne funkcję rodzaj piuropusza.

Przyłbica to hełm tzw. stożkowy posiadający zasłonę. Przyłbica wczesnego typu to tzw. hundiskogil/hundsgugel czyli słynny psi pysk, hełm który wyewoluował z łepki na przełomie XIV i XV wieku. Najdoskonalszym rodzajem przyłbicy jest armet, hełm stanowiący komplet z włoską zbroją quattrocento", która pojawiła się w latach 40- tych XV wieku.

Mogę tak długo kochani bo w odróżnieniu od was specjalizuję się w tej dziedzinie. Polecam publikacje profesorów Nadolskiego i Nowakowskiego dzięki nim podciągniecie swą marną wiedzę bronioznawczą

[viator01]

R51 (4304 / 70) 2014-06-07 22:26:05
Wszystko w porządku, ale może też warto wspomnieć o szabelnikach.
Co źródło, to inne podejście. Czepiliście się Rodana z powodu pojęcia, które poważne źródła (co prawda nie zajmujące się bronioznawstwem - a nie po Twojemu bronioznastwem) podają jako prawidłowe. Jeśli jesteś specjalistą w jakiejś dziedzinie, to warto potrafić napisać poprawnie jej nazwę.
Korabkow dokonał identyfikacji, a reszta to nie jest przedmiot dyskusji.

[R51]

Kochany viatorze01 jesteś kolejną ofiarą viki sriki!

A wpisz sobie w google roniznastwo" i spoglądnij swymi oczętami co wyskoczy...

Poza tym jakie źródło"? Ogólne definicje w wydawnictwach quazi encyklopedycznych? Chyba sobie stroicie żarty.

Owe źródła" viatora01 używają określenia jazda pancerna" zamiast jazda ciężkozbrojna" myląc jazdę, której uzbrojeniem ochronnym są pancerze z jazdą operującą uzbrojeniem pozwalającym na stosowanie taktyki przełamania

Owe źródła" zamiast mieczowników" czyli wytwórców mieczy widzą mieczników" (chyba Horeszków;))

itd. itp. Te źródła" są dobre do wypracowania dla klasy 2 gimnazjum

Zlituj się viatorze01 i nie pogrążaj się

[R51]

Płatnerze zajmowali się wytwarzaniem zbroi płytowych wiec nie wiem co mają wspólnego z pałaszami... dalej się kompromitujesz

[viator01]

R51 (4305 / 70) 2014-06-07 23:23:58
Nie korzystam z Wikipedii - śledź wątek, a nie pojedyncze zdania wyjęte z kontekstu.
Jedyne, co zauważam, to fakt, że niektórzy ośmieszają innych tylko dlatego, że używają pojęć, które zostały przyjęte przez poważne źródła (nie twierdzę, że prawidłowo).
Uważam jedynie, że jeśli jakieś pojęcie zostało wpisane np. do Słownika Języka Polskiego PWN, to prawdopodobnie to źródło można przyjąć za poważne.
Nie wniosłeś i nadal nie robisz tego nic w sprawie identyfikacji i nie mam zamiaru ciągnąc tej czczej dyskusji.

[Kriczer]

Jak już pisałem kilka postów wcześniej, on nigdzie nic mądrego nie napisał.
Sorry za offtopa...

[rodan]

Płatnerz – średniowieczny rzemieślnik wykonujący zbroje płytowe dla ludzi i koni, oraz elementy towarzyszące zbroi, jak np. przyłbice, rękawice, szyszaki, a także kolczugi. Wobec zaniku jazdy pancernej od XVI wieku płatnerzami zaczęto nazywać rzemieślników wyrabiających metalową broń białą, np. mieczników, szpadników.

Płatnerze wykonywali również sztućce
Przepraszam za off.