Pieczęć herbowa? Dla bogatych niepiśmiennych?

[Michal_kochanek]

Witam, dzisiaj udało mi sie odnaleźć pewną pieczęć. Według moich ustaleń (które moga byc niepoprawne) jest to pieczęć wyrabiana dla zamożnych osób które nie potrafiły pisać.

Czy to prawda? Proszę o pomoc w identyfikacji przedmiotu oraz ustaleniu mniej więcej okresu z którego pochodzi.

Dziękuje i pozdrawiam,
Michał :)

[Michal_kochanek]

1

[Michal_kochanek]

1b

[tyfus]

pieczątka inicjałowa, szlachecka - korona pięciopałkowa.

potrójny inicjał, dwa lwy, trzymające coś co przypomina obrączki. Prawdopodobnie powstała po ślubie i została pieczęcią wspólną małżonków.

Według moich ustaleń (które moga byc niepoprawne) jest to pieczęć wyrabiana dla zamożnych osób które nie potrafiły pisać." - skąd ty takie bzdury bierzesz ?

w takim wypadku raczej trudno mówić, że zwykły szlachcic nie potrafił pisać.
druga rzecz - skoro nie potrafi ktoś pisać - po co mu pieczęć ? a pisać i podpisywać się potrafił wtedy nawet zwykły chłop, który nawet szkoły na oczy nie widział - za zasadzie trzech krzyżyków i to często w urzędach wystarczało.

[Luftlander]

Tyfus a nie jest to przypadkiem Gmerk Piekarza?

[tyfus]

myślisz, że lwy trzymają coś z pieczywa ?

pewnie, że może być i gmerk - a czy stosowano w gmerkach korony na wzór szlachecki ?

nie mam teraz ściągawki na temat gmerków, a było ich dość sporo ...

pobieżnie popatrzyłem w sieci, ale nie znalazłem gmerku z koroną ...

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora tyfus 13:25 17-02-2012

[Rosforek]

Obróciłem ją, tak jak powinna być.

[hipolit-O4]

Stawiam na pieczęć Cechu Piekarzy.

[tyfus]

Luftlander - stawiam raczej na szlachtę.

Były zwykłe pieczęci z inicjałami, bez wodotrysków, ale dla osób pochodzenia szlacheckiego są jednak trochę bogatsze w treść.

tak na szybko, z sieci :

http://www.google.pl/search?q=gmerk+szlachecki&oe=utf-8&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=pl&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=wkY-T4iGJMaj-ga-28zrBQ&biw=1280&bih=870&sei=6kY-T_awKMGZhQevwbSyBQ#um=1&hl=pl&client=firefox-a&rls=org.mozilla:pl%3Aofficial&tbm=isch&sa=1&q=piecz%C4%99%C4%87+inicja%C5%82owa&oq=piecz%C4%99%C4%87+inicja%C5%82owa&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=3&gs_upl=200728l209403l0l209917l18l18l0l9l9l0l124l850l7.2l9l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=69152c8da5270c19&biw=1280&bih=870

[Rosforek]

Tyfus jedno drugiego nie wyklucza;]

tutaj można poczytać o różnych praktykach (np. zamienianie herbów szlacheckich na gmerki) w podpunkcie: Gmerki i herby

http://forumakad.pl/archiwum/2008/09/33_gmerki__znaki_mieszczanskie.html

[Martian]

dla mnie męczybuła z terytoriów niemieckich

[tyfus]

@hipolit-O4 Stawiam na pieczęć Cechu Piekarzy"- więc kto jej używał ? wszyscy ?

pieczęć jest indywidualna dla konkretnej osoby, służyła do pieczętowania korespondencji, była prawie na równi z własnoręcznym podpisem, charakterystyczna dla tej osoby, wykonywana wg wskazówek i preferencji zamawiającego.

jak już, to nie Cechu Piekarzy" - a bardziej konkretnego rzemieślnika.

z tym, że ja myślę iż nie jest to tego typu pieczęć ... przynajmniej na razie :)
zdanie zawsze mogę zmienić.

http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=532259#793202
http://img.odkrywca.pl/pieczecie-lakowe-cz-2,659051.html

[Martian]

http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=643662 a litery to inicjały piekarza...

[tyfus]

brawo - zostałem przekonany :))

dzięki wielkie.

[abcd]

Może się przyda na przyszłość http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/plain-content?id=116115

[Kopacz1]

tak dorzuce do tematu
KWHW - Oberdonau
z serii symboli cechowych - piekarz

[przemek.kopidołek]

fachowo dużo gary mało pary" Piekarze