Czlowieksniegu Napisano 5 Listopad 2011 Autor Napisano 5 Listopad 2011 Jakieś dowody na obili mydło"???Temat już był parokrotnie, m.in. na Forum, wałkowany"...
Korowiow Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 Cyt: Może i im walnąć pomniczek?"A kto im lub im podobnym w Polsce stawia pomniczki"?No chyba, że za pomniczek" uważa się kamień nagrobny?
kopijnik2 Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 zamykamy już - czy za chwilę?------------pozdrawiam Kolegów
Martian Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 Mydło z tłuszczu ludzkiego to prawda historyczna2006-10-09 13:25:12W Instytucie Anatomii Akademii Medycznej w Gdańsku, prowadzonym przez niemieckiego prof. Rudolfa Spannera, produkowano podczas II wojny światowej dla celów użytkowych mydło z tłuszczu ludzkiego - wynika z zakończonego śledztwa Oddziałowej Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu w Gdańsku.Potwierdziły się tym samym fakty podane w książce Zofii Nałkowskiej +Medaliony+" - ocenia dyrektor Głównej Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu Witold Kulesza.Zdaniem Kuleszy, działalność Spannera stanowi jedną z najczarniejszych kart II wojny światowej". Podkreślił jednak, że gdyby Spanner żył, nie można byłoby mu postawić zarzutu zbrodni hitlerowskiej, lecz ewentualnie tylko zacieranie jej śladów poprzez niszczenie zwłok.Śledztwo nie wykazało bowiem, aby na terenie Instytutu Anatomii Akademii Medycznej w Gdańsku dokonywano zbrodni. Zwłoki do eksperymentów pozyskiwano m.in. z zakładu dla psychicznie chorych w Kocborowie, więzienia w Królewcu, a także - czemu kategorycznie zaprzeczał sam Spanner - z obozu zagłady Stutthof.Spanner był zatrzymany i przesłuchiwany w Niemczech w 1947 i 1948 r. Podczas zeznań, którymi dysponował także w trakcie śledztwa IPN, powiedział, że mydło z tłuszczu ludzkiego służyło mu jedynie do impregnacji więzadeł stawowych. Śledztwo w jego sprawie zostało wtedy umorzone. Jedyną szykaną, jaka spotkała Spannera, było, po interwencji Brytyjczyków, wydalenie z uniwersytetu w Kolonii. Pracował następnie jako zwykły lekarz w Szlezwiku-Holsztynie. Zmarł w 1960 r. w Kolonii.Kulesza podkreślił, że eksperymenty Spannera nie były jak na tamte czasy kuriozalne. Jako przykład podał działalność jednego z niemieckich uczonych z uniwersytetu w Poznaniu, który sprzedał czaszki Polaków i Żydów m.in. Muzeum Historii Naturalnej w Wiedniu w celu eksponowania w tzw. gabinecie ras. Prowadzone od września 2002 r. przez gdański IPN śledztwo wykazało, że mydło wyrabiane przez prof. Spannera było używane do mycia pomieszczeń i stołów sekcyjnych. Z racji tego, że jednak miało brzydki zapach - jak zeznawali świadkowie - zaczęto dodawać do niego olejek migdałowy. Ustalono, że ekipie Spannera udało się wyprodukować od kilkunastu do kilkudziesięciu kilogramów mydła z ludzkich zwłok.Śledczym z gdańskiego IPN udało się dotrzeć do produkowanego przez Spannera mydła, które było jednym z dowodów rzeczowych zbrodni hitlerowskich podczas procesu w Norymberdze między listopadem 1945 r. a październikiem 1946 r. Okazało się, że słoik z mydłem przechowywany jest obecnie wraz z całą dokumentacją procesu norymberskiego w archiwum Międzynarodowego Trybunału Sprawiedliwości w Hadze.Badania próbki zachowanego kawałka mydła przeprowadził prof. Andrzej Stołyhwo ze Szkoły Głównej Gospodarstwa Wiejskiego (SGGW) w Warszawie, specjalizujący się w chemii tłuszczów.Stołyhwo wyjaśnił podczas konferencji prasowej, że w trakcie wytapiania ludzkich zwłok dokonywanego np. w celu uzyskania kości na potrzeby edukacyjne dla studentów medycyny, mydło z tłuszczu ludzkiego powstaje w sposób naturalny.Ekspertyza próbki mydła z archiwum Międzynarodowego Trybunału Sprawiedliwości w Hadze wykonana przez Stołyhwo wykazała jednak, że dodano do niego kaolin. Ten środek ścierny sprawia, że mydło może być stosowane do celów użytkowych. Dla mnie jest to naruszenie zasad etycznych" - dodał profesor warszawskiej SGGW.Pobrane z Hagi próbki mydła Spannera badało też laboratorium FBI. Amerykanie nie doszukali się jednak w nich żadnego kodu DNA, ani włosów ludzkich.Prokurator Piotr Niesyn z Oddziałowej Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu w Gdańsku powiedział, że w trakcie dochodzenia dotyczącego działalności Spannera zgłosiło się ponad 20 nowych świadków, m.in. b. polscy żołnierze, milicjanci i więźniowie z obozu koncentracyjnego Stutthof. Śledczy dysponowali także m.in. dokumentacją z oględzin Instytutu Anatomii Akademii Medycznej w Gdańsku, przeprowadzoną przez komisję polsko-radziecką tuż po wyzwoleniu Gdańska wiosną 1945 r.W trakcie śledztwa od jednego z trójmiejskich dziennikarzy IPN otrzymał także kostkę mydła o brązowym kolorze pochodzącego z Instytutu Anatomii Akademii Medycznej w Gdańsku. Dziennikarz dostał to mydło od nieżyjącego już pracownika tej placówki. Zbadane przez prof. Stołyhwo wykazało podobne właściwości chemiczne jak próbki z Hagi.ROPPAP - Nauka w Polscekorowiow! bodaj w twoim źródle historycznym opisywano, że ss-manowi już postawiono i harcerze wartę honorową trzymali...
Korowiow Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 No to podaj to źródło a najlepiej fotkę pomnika SS-mana w Polsce.
Martian Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 W Nadolicach pochowano wachmanów z obozu koncentracyjnego Auschwitz. Miedzy innymi Ober-scharführera Erich Seega z pułku SS Besslein.
Vorax Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 Po wielu latach odradza sie ponownie fascynacja wehrmachtem,ss itp.Stad tez chyba ten ped do wykopywania akurat niemcow.Cala reszta to dorabianie do tego na sile jakiejs ideologii typu pamiec o historii, szacunek do zmarlych itp itd terefere kuku.
Korowiow Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 Martian powiem Ci tak: Nie budzi moich emocji kamień na grobie Niemca, nawet SS-mana.To, czego nie mogę pojąć to fakt ochoczego przebierania się w mundury SS i Wehrmachtu młodych Polaków w ramach tak zwanych ekonstrukcji historycznych".
Czlowieksniegu Napisano 5 Listopad 2011 Autor Napisano 5 Listopad 2011 To jest, na szczęście, mniejsze miki" niż fascynacja faszyzmem w Rosji czy łby z klamrą Gott mit uns" i kowbojkach :-(Tyle, że powyższe nijak się ma do ekshumacji, dopóki nie towarzyszy im salwa honorowa i warta KRWP.
Martian Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 Polityka długoterminowa w wykonaniu Niemiec... A my zuzmen do kupy dajemy... ... znaczy się ciała:(Nawet na forum fajne nicki bywały i bywają...
Nadwojciech Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 Cyk,był na tablicy i znikł. :)Zagadka,kto?I moje pytanie. Czy napisanie na takiej tablicy że leży w tym miejscu taki to a taki zbrodniarz to już coś nieprzyzwoitego czy czy nie?
Korowiow Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 A ten zbrodniarz został skazany prawomocnym wyrokiem, bądź jego udział w zbrodniach został wykazany w śledztwie czy też to tylko twoje domysły?
Nadwojciech Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 Osądzony i skazany w Polsce przez sąd.Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Nadwojciech 12:54 05-11-2011
Gruby Rycho Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 Tu jest artykuł o upamiętnieniu (nie pochówku) wroga - wystarczy by zdjęto tę tablicę lub coś na niej dopisano i nie czepiałbym się ( to samo dotyczy tablicy w Rząbcu) :http://podziemiezbrojne.blox.pl/2011/07/Dziwy-na-cmentarzu-postscriptum-do-Apelu-9-maja.html
krecik wz. 65 Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 Po raz pierwszy w historii Forum - zgadzam się z Rysiem...Pomniki - niekoniecznie , bądź wcale...Pochówek - tak .
Vorax Napisano 5 Listopad 2011 Napisano 5 Listopad 2011 Pochowek przy przypadkowym trafieniu tak,celowe szukanie szkopow nie-taka moja opinia.
antykor-art Napisano 6 Listopad 2011 Napisano 6 Listopad 2011 Od tego powinna się zacząć dyskusja, a nie polemiki w imię wzniosłych idei, tzn. bliżej nie określonego, ogólnie pojętego pokoju na świecie i załatwiania własnych interesów, kosztem innych Polaków. Cmentarza nikt zdobywał nie będzie, bo Niemcy nie przywiązują do umarłych, tak wielkiej roli historycznej do odegrania, to Polski wynalazek, wątpliwej wartości. Moim zdaniem, jak chcą to niech szukają. Osobiście nie chciał bym mieszkać na cmentarzu.Obecnie obowiązują prawa pokoju i na nich opiera się życie każdego człowieka w tym kraju, a analiza historyczna powinna służyć rozwojowi. Jeżeli to ma być jedyny element Polskiej arczy anty-rakietowej" przeciwko Niemcom, to ja z tego czołgu wysiadam, (tzn. nie chcę mieć z tym nic wspólnego). Zwierzęta nie znają ideologii, tylko bronią własnego terytorium, dlatego takie tłumaczenia i polityka jest poniżająca dla ludzkiej godności.
Gebhardt Napisano 6 Listopad 2011 Napisano 6 Listopad 2011 Może i im walnąć pomniczek?"Uwazam ze jak najbardziej - taki ktory niedwuznacznie wyjasnie czemu leza tu a nie u siebie.
Gebhardt Napisano 6 Listopad 2011 Napisano 6 Listopad 2011 Nie bardzo wiem co masz na mysli piszac o 'szczegolach dokonania' ale np 'tu leza x,y,z, ktorzy zgineli w szeregach armii panstwa niemieckiego podczas najazdu na Polske'. albotu leza x,y,z skazani za takie a takie zbrodnie, wyroku dokonano tego a tego' uwazam ze byloby na miejscu. Tablice/pomniki takie odnosnie smierci poniesionej w obronie ojczyzny czy tez martyrologii Obywateli Polskich mozna znalezc po calej Polsce. Nie sadze ze wyrownie bilansu byloby zle. I zanim zacznie sie raban ze robie jakies rownanie, nie, chcialbym zeby bylo widoczne ze najezdzajac na Polske gineli nie tylko Polacy ale rozniez najezdzcy. Ze zbrodnie dokonane na narodzie Polskim nie uszly wszystkim bezkarnie i ze wielu jednak spotkala zasluzona nagroda.
Szturman88 Napisano 6 Listopad 2011 Napisano 6 Listopad 2011 Witam.Czytam te wszystkie wpisy i nic nie rozumiem.Każdemu należy się mogiła a faszyście ,bolszewikowi rów melioracyjny.Pozdrawiam.PS myślę że za ostro nie poszedłem.
krecik wz. 65 Napisano 6 Listopad 2011 Napisano 6 Listopad 2011 Hmmm ... ostro " to złe słowo Szturman .- głupio , bezsensownie , płytko ...To już bliżej.
Szturman88 Napisano 6 Listopad 2011 Napisano 6 Listopad 2011 Krecik to była taka mała prowokacja.Ten temat ciągnie się jak flaki z olejem każdy wie że chodzi o zwyczajną mogiłe dla doczesnych szczątków.A wszyscy rospisują się że chce się stawiać pomniki faszystą czy bolszewiką.A sprawa jest prosta mogiła ok bez fanfarów jeżeli chodzi o jakiś zbrodniarzy i koniec.Sorki krecik że tak zostałem odebrany ale te dyskusje prowadzą donikąd.W wielu rodzinach na Górnym Śląsku chłopaki byli w niemieckim wojsku.Kolega opowiadał mi o bratcie swojego ojca który zginął gdzieś na mazurach zapomniałem miejscowośći rodzina dostała zdjęcia grobu plan cmentarza gdzie został pochowany był to zwykły karlus ze Śląska.Po wkroczeniu sowietów na te tereny żołnierze radzeccy zrobili sobie ognisko z krzyży.Teraz po tym cmentarzu nie ma śladu część pochowanych tam żołnierzy została ekshumowana ale nie wszyscy zostali rozpoznani z imienia i nazwiska.Pozdrawiam.
krecik wz. 65 Napisano 6 Listopad 2011 Napisano 6 Listopad 2011 W takim razie źle ( zbyt dosłownie ) odebrałem wpis Kolegi - przepraszam !Ale oryginałów " jak widzisz - dostatek ;)Oczywiście że po szczątkach nie można dojść kto był kim...i dlaczego.Pozdrawiam
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.