Carskie gładkie guziki zastępcze w I wojnie św.

[qviatus]

Witam wszystkich,
interesuje mnie temat carskich guzików zastępczych" w I wojnie światowej w latach 1914-15.
Na wszelkiego rodzaju forach, jak i na forum Odkrywcy, krążą różne informacje na ten temat. W literaturze polskiej i rosyjskiej również nie znalazłem konkretnych informacji.
Przeważa opinia, że mosiężne gładkie guziki z drucianym uszkiem, mimo wycofania ich przez reformę mundurową z 1904 r, były 'donaszane' do I wojny światowej i noszone w jej trakcie. Nie wszyscy się z tym zgadzają. Spotkałem gdzieś nawet opinię, że to wcale nie guziki zastępcze ale 'garnizonowo- śmietnikowo - polowe' fanty bez znaczenia.
Tymczasem np. w rejonie walk szeroko pojętej tzw. Operacji łódzkiej z 1914 r, na polach właśnie, między łuskami mosina i mauzera oraz kulkami szrapnelowymi, wychodzą takie guziki. Niektóre sygnowane na rewersie inne nie. Jest ich zdecydowana większość w porównaniu np z guzikami z dwugłowym orłem.
Z tego stawiam tezę, że na początku wojny w 1914 guziki takie były regulaminowo noszone przez pułki rosyjskie równocześnie z guzikami z orłem.
Co więcej, na terenach ze wspomnianej operacji łódzkiej wychodzą też inne starsze typy guzików guziki - inny kształt ucha - wz 1829). Nie wykluczam, że mogą to być relikty z poprzedniej epoki, zastanawia tylko ich występowanie 'obok' łusek z I wojny.
Drodzy forumowicze. Proszę o poparcie (lub odrzucenie) mojej tezy poprzez prezentację waszych trafień gładkich guzików (awers i rewers z uchem) wraz z przybliżonym rejonem znalezienia (np. Operacja Łódzka, okolice danej miejscowości, opis sygnatur, itp., oraz czy w rejonie występują guziki z dwugłowym orłem wz 1904), które można bezspornie wiązać z bitwami w 1914 lub 1915.
Sądzę że stworzenie i rozwijanie takiego tematu będzie znakomitym poszerzeniem wiedzy na ten temat.

Załączam fotki 2 moich guzików znalezionych na polach (operacja łódzka 1914, nad Bzurą)

Fot 1. Awers guzik gładki (średnica 22 mm)wz. 1857 (prawdop. oficerski pozłacany), ucho druciane, sygnowany,

[qviatus]

Fot 3. Awers gładkiego guzika wz 1829, (średnica 21 mm).

[qviatus]

Fot. 4. Rewers (ucho blaszane) bez sygnatur

Proszę o Wasze komentarze.
Pozdrawiam

[8total4]

Witaj.
Pisałem Ci już że zarówno klamry jak i guziki z lat 1857-1904, były donaszane w I WŚ, co potwierdzają znaleziska z pobojowisk z 1914-15r. od Tannenbergu aż po Słowację.

Nie da się wykluczyć także znaszania guzików starszego wzoru to jest 1829-57. zwłaszcza jeśli były ich solidne zapasy na magazynach.

Niestety źródła książkowe jakimi dysponujemy, raczej nie pozwalają na bardzo dokładne sprawdzenie tematu.

pozdro.

[qviatus]

dzięki

[niechludow]

mój

[niechludow]

następny. Awers oczywiście gładki.

[niechludow]

kolejna sygnatura

[8total4]

Załóżmy odrębny wątek dla dwuliterowych sygnatur na guzikach rosyjskich z lat 1829-57, chętnie dorzucę kilka ze swoich zbiorów.
pozdro.

[niechludow]

Pomysł Totala popieram i wrzucam jeszcze jedną sygnaturę takich guzików. zdrów

[qviatus]

Wszystkich zainteresowanych tematem odsyłam do nowego wątku:

http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=680741#1165758

[niechludow]

w kieleckim wytargałem ostatnio taki oto guziczek carski z ciekawa sygnaturą.

[niechludow]

to chyba rosyjskie P

[fanatyk]

witam

czy ten mój guzik ma szanse podpadać pod wyżej omawiane?
Jeśli nie to cóż to za guzik? cywil?

średnica 20,6mm
wysokość bez uszka 4,4mm

uszko z drutu zwinięte, odpadło i środek się wykruszył. nie widać z tego powodu żadnych sygnatur, mogło ich tez wcale nie być. znaleziony na polu w kontekście monet pruskich [?] i pana z pindolkiem". kontekst raczej niemiecki.

dzięki
pozdro

[fanatyk]

gładki

[fanatyk]

bok :)

[Ostoja]

Czy ten guzik pozłacany to też jest wz. 1829 ?

[Ostoja]

2.

[shadowN]

jaka średnica??

[Ostoja]

20 mm

[shadowN]

po 1857 r.