Tajemnicza mogiła

[Kemet]

Witam wszystkich mam taki oto problem.
W parowie za moją miejscowością (niedaleko Świecia) znajduje się tajemnicza mogiła. Ma ona kształt prostokąta, murowana z cegieł. Obecności płyty nagrobnej nie ustaliłem. Sama mogiła jest w sporej części wypełniona rumoszem leśnym i fragmentami obmurowania. Jak jest głębokość też jeszcze nie ustaliłem. Dla osoby, która nie zna tego miejsca wygląda to na zwykłą dziurę w ziemi jakich pełno w lasach. Szerokość mogiły to 1460 mm a długość wynosi 2570 mm. Ciekawie wygląda materiał z którego wybudowano obiekt. Chodzi mi o cegły, które są bardzo ciężkie i ważą prawie 5,5 kg. Współczesna cegła waży 3,0-3,5 kg. Porównam teraz wymiary cegieł współczesnej i tej z mogiły. Długość 30,5-31,0 cm (cegła z mogiły) – współczesna to 24,0 cm, szerokość 14,5-15,0 cm (cegła z mogiły) – współczesna 11,5 cm, grubość 6,5-8,0 cm (cegła z mogiły) – współczesna 7,3 cm. W porównaniu z cegłami współczesnymi to te z mogiły są nieregularne. Porównałem też cegły z pobliskiej gorzelni i mają wymiary 24,5 cm długość, 11,5 cm szerokość, 6,5 cm grubość, dodam, że gorzelnię ukończono w roku 1873.
Kontaktowałem się z firmą, która wyrabia w Gniewie (prawdziwa manufaktura) na zamku cegły. Pan który ją oglądał twierdzi, że na jego oko to cegła gotycka.
Jak dowiedzieć się kto był pochowany w tym miejscu? U konserwatora zabytków sprawdzałem i nic o tym miejscu nie mają. Oni nie wiedzą, że takie coś jest. W latach 70-80 paru znaleźli się tacy, którzy rozkopali ten grób. Szczątki ludzkie zostały zbezczeszczone. Z opowiadań ludzi wiem, że ci goście przechwalali się jakie to złote kosztowności znaleźli (biżuterię itp.) Dziś żaden z tych ludzi niczego nie pamięta i nie chcą o niczym opowiadać. I jak tu odkryć kogo tam pochowano?
Zgodnie ze Słownikiem Geograficznym Królestwa Polskiego z roku 1883 i Herbarzem Niesieckiego w mojej miejscowości przed najazdem Szwedów był zamek. Z historią mojej miejscowości nieodłącznie wiąże się ród rodziny Konopackich. Byli to starostowie świeccy i biskupi. Czy możliwe aby to ktoś z tego rodu? Tego nie wiem. Od roku 1860 majątek przejął ród Gordonów, w rękach tej rodziny ta ziemia była do roku 1945 (choć w końcowej fazie wojny niemieccy właściciele wyjechali) potem przejęło to państwo. Od jednej z najstarszych mieszkanek mojej miejscowości dowiedziałem się, że Gordonowie (pozwolę sobie tak ich nazywać) planowali jak to ewangelicy zbudować cmentarz w parowie za wsią. I niby wszystko byłoby jasne ale lokalizacja wskazana przez tę kobietę to nie to miejsce. :(
Jak zbadać do kogo ta mogiła należała i dlaczego nie ma pomnika? Dlaczego mogiłę ukryto pod ziemią? Czy w ogóle dotarcie do prawdy jest możliwe? Nie wiem już gdzie szukać 
Pozdrawiam Michał

[Kemet]

Mogiła w rakcie pomiarów w maju br.

[Kemet]

Tak cegław ygląda w srodku. Widać, że materiał z którego ją wykonano posiada zanieczyszczenia.

[Kemet]

Cegła c.d.

[Kemet]

A tak to miejsce wyglada z zewnątrz. Kto nie wie o istnieniu tego miejsca przejdzie i niezauważy.

[Kemet]

Wnętrze mogiły

[De Contrabando]

Kolego, tak się składa, że wiem niemal wszystko o Gordonach i dobrze znam okolice Świecia. Gdybyś napisał, o jaką miejscowość chodzi, może mógłbym Ci pomóc. Czy chodzi o Konopat czy inną wioskę?

[mjut]

Witam.
A skąd w ogóle teoria, że jest to mogiła? Z legend i opowiadań?

[muchomor]

Teoria,że jest to mogiła zrodziła się w głowie Kemeta,mnie to nie kojarzy się z mogiłą,a po prostu z fundamentami jakiejś budowli.

[Korowiow]

Kemet możesz podać rozmiar cegły?

[Korowiow]

Sory, nie doczytałem powyżej.
Na moje oko cegła nie jest gotycka. Jest zbyt cienka, wygląda na wyprodukowaną na wie od XVI do XIX jednak jej słaba jakość wskazywałaby na XVI-XVIII. Nie jest to raczej grobowiec, takich budowli wolno stojących raczej nie budowano, zmarłych chowano na cmentarzu lub kościele. Mogą to być ruiny jakiegoś dworu ale z drugiej strony trudno przypuścić aby istnienie takiego obiektu nie był znany dozorowi konserwatorskiemu.

[Kemet]

Wśród mieszkańców mojej miejscowości od zawsze miejsce to znane jest jako grób paniusi. Paniusia domyślam się oznacza kobietę. Z tego co zebrałem po rodzinie to wiem, że mój pradziadek (1895-1976) zawsze mówił że to grób. pradziadek był u Gordonów woźnicą. Z opowiadań wiem, że zawsze co niedzielę jeździł z nimi do Dólska do kościoła ewangielickiego. Domyślam się, że to nikt z Gordonów.

[Kemet]

Koledzy ale jak do tego ma się informacja, że ktoś kiedyś z tego miejsca kości ludzkie powyciągał? Pisałem o tym w pierwszym poście.
Załóżmy, że to faktycznie nie mogiła. Więc co to za budowla, która posiada takie wymiary jak podałem w opisie? I dlaczego z pokolenia na pokolenie, nie wyłączając księdza na miejscowej parafi wszyscy twierdzą, że to mogiła?

[De Contrabando]

Może to być mogiła, bo Niemcy lubili chować zmarłych poza cmentarzami, w omantycznych" miejscach, taka moda była:) Dla przykładu- w Laskowicach (powiat świecki) nad jeziorem były dwa groby Gordonów (zniszczono je po wojnie), a w rezerwacie cisów we Wierzchlesie są trzy groby rodziny Bock z żeliwnymi krzyżami. Znam też miejsce w lesie, gdzie jest jedna jedyna płyta nagrobna grafa Gerlircha, ale tam akurat był niegdyś cmentarz, po którym nie został żaden ślad, oprócz tej jednej płyty. W miejscu, które opisujesz, również mógł być cmentarz, a mogiłę o podobnej, ceglanej konstrukcji też znam z moich okolic, zresztą również została wiele lat temu rozkopana przez poszukiwaczy skarbów. Ponawiam pytanie- czy chodzi o Konopat?

[Kemet]

Tak chodzi o konopat. Tyle, że lokalizacja nie odpowiada miejsu, które wskazała mi ta kobieta.

[Kemet]

Konopat, przepraszam

[Kemet]

Miejsce o którym mówiła mi ta kobieta to miałoby być też w parowie tyle, że na wprost od pałacu. inaczej jadąc drogą w parku nie skręcamy na gospodarstwo tylko prosto polami w parowę. Tam była kiedyś droga.

[Kemet]

To zdjęcie przy starym magazynie w Konopacie. Osoba na zdjęciu to mój pradziadek. On pracował u Gordonów. Niestety już go nie ma i nic nam nie powie. Byłem na wielu cmentarzach ewangielickich ale jakoś takiego grobu nie spotkałem. Inna rzecz, pojechałem kiedyś do Dólska zobaczyć pozostałości o cmentarzu. Tam była parafia ewangielicka. Okazało się, że nie ma śladu po ewangielikach. Wszysko zostało wyrównane i zrobiono tam inne miejsce pochówku. Zostały tylko drzewa, które rosną w formie kwadratu.
Wracając do Konopatu to może faktycznie to ktoś od Gordonów. Między Konopackimi (Kruszyńscy) a Gordonami to jakieś 70 lat a w między czasie byli inni właściciele. :(

[De Contrabando]

Na razie sprawdzę w historii rodziny Gordonów Am Ufer der Erinnerung" Astrid v. Weitzel-Zenker. Jest to kopalnia wiedzy o tej rodzinie, od czasu ich przybycia ze Szkocji do Polski, do 1945 roku, sporo jest tam o Konopacie, być może jakaś wzmianka o młodo zmarłej paniusi" z Konopatu naprowadzi nas na jakiś ślad. Zresztą w tej publikacji są też wspominane cmentarzyki i pojedyncze groby różnych członków rodziny, zmarłych w tragicznych często okolicznościach, bywały też Gedenksteiny", jak ten Adolfa Gordona, który zachował się w Laskowicach po dziś dzień. Pozdrav.

[Kemet]

A tak właściwie De Contrabando skąd jesteś, że znasz te okolice?

[Kemet]

Po pałacu Gordonów została tylko kupa gruzów, choć piwnice są całe. Pod starym spichlerzem też są piwnice i goście którzy tam byli opowiadali,że ziemia w tych piwnicach jest jak galareta. Mówili też, że jakieś tam jeszcze schody w dół były ale tego nie wiem na 100%. Muszę chyba tam zejść. Może to byłyby pozostałości po tym zamku co się w Herbarzy Niesieckiego pojawia? To też nie sprawdzone. Pozdrawiam

[Kemet]

Witam ponownie. Podpinam zdjęcie pałacu w Polskim Konopacie zrobione w latach 60 tych. To jedyne zdjęcie pałacu jakie posiadam. Trochę ucięło ale widać, że był ryzaliat. W dalszym ciągu poszukuję zdjęć tego budynku. Podobno w latach 80 tych ktoś jeździł i robił szkice tego budynku. Narazie ustaliłem, że nie był to nikt od konserwatora. W dalszym ciągu przyjeżdżają jacyś ludzie i oglądają majątech. Narazie ustaliłem, że są to krewni Gordonów ale nie mam z nimi kontaktu :(

[Kemet]

A tak podobno wyglądała siedziba Gordona w Laskowicach. Ostatnio wyczytałem, że na majątku w Polskim Konopacie ordynariuszem był niejaki Piechocki. Ale jak tu zebrać dane o tym człowieku? Nic tylko w udać się w teren do ludzi i popytać może ktoś coś wie?

[Kemet]

A tak właściwie to przepraszam za moje maniery, że jeszcze Ci De Contrabando nie podziękowałem za pomoc. Teraz to naprawiam i dziękuję. Z niecierpiwościa czekam na następny Twój post. Pozdrawiam.

[karabin]

Potwierdzam że to mogiła. Widziałem takie pozapadywane w okolicy Kluczborka na Opolszczyźnie,były datowane na 1850 i starsze.