AKMS pozwolenie

[panzerkris]

Ostatnio na jednym z portali aukcyjnym pokazały sie deco AKMS I RAKA. Zostały pozbawione cech przez CLK. Jedno mnie ciekawi. Z tego co wiem chyba trzeba miec pozwolenie kolekcjonerskie na taka broń. DEKA z niemiec z biciami BKA Policja zabiera, a polskie mozna trzymac??

[Paweł80]

w tym przypadku jest to typowy przykład nierównej konkurencji co Unia tępi. Jeden towar rodzimy jest sprzedawany bez problemu, a drugi taki sam tylko że zagraniczny jest dyskryminowany".

[stg1971]

konkurencja nie równa,faktycznie coś jest nie tak,unia europejska tępi takie postępowanie,nawet nakłada wysokie kary ,ale najgorsze jest to ze chłopaki mający taki sprzęt wyłapali wyroki i stracili kolekcje.

[panzerkris]

Własnie tak sie zastanawiałem. Czesto słychac o akcjach policyjnych gdzie łapią groznego" kolekcjonera, który miał sprzet zadekowany (ale przez BKA) a nie CLK.
Chyba tylko w Polsce prawo mozna róznie interpretowac.
Najlepsze to to, że za złoma wykopa dostanie sie pajde, a Kałacha tez mozna powiedziec zezłomowanego już nie. Gdzie tu logika??

[panzerkris]

Tymbardziej, ze ustawa jasno mówi co jest bronią, a co nie. A tu cytat:
§ 7. Pozwolenie na broń służącą do celów kolekcjonerskich może być wydane na:
1) kusze,
2) broń pneumatyczną w postaci pistoletów i karabinków,
3) broń palną w postaci pistoletów, rewolwerów i karabinów, z wyłączeniem broni opracowanej konstrukcyjnie po roku 1945 oraz broni automatycznej i karabinów strzelców wyborowych, 4) w pełni funkcjonalne kopie zabytkowej broni palnej ładowanej odprzodowo, wytworzone po roku 1850,
5) broń myśliwską, z wyłączeniem sztucerów opracowanych konstrukcyjnie po roku 1945.
Najciekawszy jest pkt.3 po 1945 r nie daja pozoleń bo nie mozna ich wydać, czy nie trzeba ich miec wogóle?

Niewierze również, że labolatoria policji niemieckiech inaczej pozbawiaja cech uzytkowych niz polskie. No chyba że te polskie lufe dodatkowo w trabke zawijaja;)

[panzerkris]

A Kałach jest książkowym przykładem:
-konstrukcja po 1945
-broń automatyczna

[stg1971]

widzę w ustawie o broni i amunicji jakąś wielką dziurę.(bubel sejmowy?)

[kokesh]

Panzerkris ,odezwij się do mnie .Pozdro...

[Bandi1973]

Witam, mimo, że niechętnie się tutaj wypowiadam nawet na tematy proste i oczywiste gdyż dzieci Googla zawsze wiedzą wszystko lepiej, to tym razem czytając ten post dałem się sprowokować. Kolego Panzerkris, przeczytałeś obowiązującą ustawę bez zrozumienia. Nie rozróżniasz broni kolekcjonerskiej od broni pozbawionej cech użytkowych, tak w naszym prawie to dwie różne rzeczy. Jako osoba posiadająca różne zezwolenia na broń palną postanowiłem przybliżyć kolegom aspekt prawny poruszony przez Panzerkrisa, a wywołujący zupełnie nie potrzebną dyskusję.

Art 10 pkt 3 ustawy z dnia 21 maja 1999 r. (Dz.U. 1999 Nr 53 poz. 549) wyraźnie mówi:
Pozwolenie na broń może być wydane w szczególności w następujących celach:

1) ochrony osobistej lub ochrony bezpieczeństwa innych osób oraz mienia;
2) łowieckich;
3) sportowych;
4) kolekcjonerskich;
5) pamiątkowych;
6) szkoleniowych.

a z kolei w art 11 tej samej ustawy wyraźnie jest napisane:

Pozwolenia na broń nie wymaga się w przypadku:
1) posiadania broni palnej wytworzonej przed rokiem 1850 lub replikę tej broni;
...
3a) dysponowania bronią przekazaną w celu pozbawienia lub potwierdzenia pozbawienia
cech użytkowych;
...
9) posiadania broni palnej pozbawionej cech użytkowych;

Skąd ta różnica ? czym różni się broń kolekcjonerska od broni pozbawionej cech użytkowych ?
W tym celu zostało wydane Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w którym czytamy:

§7. Pozwolenie na broń używaną do celów kolekcjonerskich może być wydane na:
1) kusze,
2) broń pneumatyczną w postaci pistoletów i karabinków
3) broń palną w postaci pistoletów, rewolwerów i karabinów, z wył.czeniem broni opracowanej konstrukcyjnie po roku 1945 oraz
broni automatycznej i karabinów strzelców wyborowych,
5) broń myśliwską, z wyłączeniem sztucerów opracowanych konstrukcyjnie po roku 1945.

Różnica jest więcej niż subtelna, broń kolekcjonerska jest to broń w pełni sprawna, i procedura otrzymania takiego pozwolenia jest identyczna z tym na broń ostrą, te same badania i egzaminy ale mimo iż będziemy mieli broń pełnosprawną to nie możemy do niej kupić amunicji. Natomiast mieszkanie zgodnie z przepisami musimy zamienić w sejf. W moim przypadku miały to być kraty w oknach (mieszkam na parterze) drzwi z blachy stalowej 2mm, 2 atestowane zamki i system alarmowy.

W przypadku zakupu broni pozbawionej cech użytkowych takiej jak np AKMS o którym zaczął pisać Panzerkris (rok produkcji nie ma zadnego znaczenia), zakupu dokonujemy za okazaniem dowodu osobistego nastepnie udajemy sie z dowodem zakupu i zaswiadczeniem pozbawienia cech użytkowych do Komendy Wojewódzkiej Policji i zgodnie z poniższym paragrafem rejestrujemy i dostajemy żółte papiery". Dosłownie jest to paskudna żółta książeczka w której jest zaledwie 12 miejsc.

Art. 13. Ustawy o broni i amunicji mówi tak:

1. Nabywca broni jest zobowiązany zarejestrować ją w ciągu 5 dni od dnia nabycia.
Obowiązek rejestracji nie dotyczy broni, o której mowa w art. 11 pkt 1–3a i pkt
5–7.
2. Rejestracji dokonuje się na podstawie dowodu nabycia broni, a w przypadku
broni palnej pozbawionej cech użytkowych – dodatkowo po przedstawieniu potwierdzenia
pozbawienia broni palnej cech użytkowych.
3. Rejestracji broni dokonują organy właściwe do wydawania pozwoleń na broń,
karty rejestracyjnej broni palnej pozbawionej cech użytkowych oraz karty rejestracyjnej
broni pneumatycznej, o których mowa w art. 9 ust. 1–4.
4. Zarejestrowanie broni wymagającej pozwolenia potwierdza się w legitymacji
posiadacza broni albo w świadectwie broni.
5. Zarejestrowanie broni palnej pozbawionej cech użytkowych oraz broni pneumatycznej
potwierdza się w karcie rejestracyjnej broni, która jest wydawana posiadaczowi
broni.
6. Zarejestrowanie broni palnej pozbawionej cech użytkowych nie może nastąpić
na rzecz osoby, która nie ma ukończonych 18 lat.

Jeżeli zaś chodzi o głosy, że poprawiamy dekowanie broni ze stemplami BKA to wynika to wyłącznie z różnicy prawa w polsce i niemczech. Opowiem jak się to ma na przykładzie Mosina wz.38, ze stemplami BKA, którego przywiozłem z niemiec. Zgodnie z naszą ustawą zamek jest istotną częścią broni na którą powinniśmy posiadać zezwolenie. W karabinach Mosin i Mauser ze stemplami BKA na ogół zamki są nietknięte i wymagają poprawienia.

Tak ogólnie to jeszcze 10-15 lat i będzie troszkę lepiej :)

Pozdrawiam
Bandi

[Bandi1973]

a żółte papiery" wyglądają tak :-)

[Bandi1973]

a czerwone tak :)

[stg1971]

papiery ciekawe,ale po 2004 roku ,wiele się zmieniło,cofnięto mnóstwo pozwoleń na posiadanie broni.

[panzerkris]

Kolego Bandi wybacz ale dzieckiem googla" nie jestem. Zainteresował mnie ten temat choc nie zbieram broni. Nie raz słyszałm o przypadkach konfiskaty sprzetu zupełnie bezwartosciowego.
Na taka broń nie trzeba miec pozwolenia
9) posiadania broni palnej pozbawionej cech użytkowych

To co powiesz mi o wykopach? Sa bronia kolekcjonerską, czy bronia pozbawiona cech przez długie lezenie w ziemi?

Wydaje mi sie że gdyby wszystko byłoby takie łatwe to chłopaki z rekonstrukcji nie latali by na sprzecie ASG tylko na deco.

[Bandi1973]

Wykopy, należą do skarbu państwa i tu temat jest zamknięty.
Panzerkiris, ile znasz osób, które przywiozły deko z niemiec, poszły na komende policji i podjęły próbę rejestracji ? Bo ja niestety jedną.

[past]

Witam

Temat ciekawy i dyskusja co dziwne merytoryczna.
Wobec tego mam kilka pytań praktycznych.

Deko z certyfikatem Niemieckim jest dla Niemca dekiem, wwoząć je do Polski niemiec nadal ma deko. Jak powiedzmy kupi od niego to Polak - to cud w Kanie Galilejskiej - staje sie to Bronią???? // to nie broń więc nie miec nie musi mieć na to Europejskiej Karty Bronii wobec tego chyba??? moze wozić sobie po UE///
Na forach strzeleckich" są dyskusje o tym że można usyskać pomoc w przypadku konfiskaty bronii z papierami niemieckimi czy czeskimi" Czyli sprawa nie moze być kompletnie przegrana.
Jakiś czas temu sprzedawano na allegor w czeskim Cieszynie" deka z czeskimi papierami wysyłane do Polski - jakos nie słychać o wielkich sprawach" w tej kwestii.
A co kiedy na ekonstrukcji" Czech czy Niemeic pozyczy deko Polakowi???? Dla niego to nie broń tylko deko wiec nie ma obaw i pożycza.

No i ostatnie pytanie - co sie w przypadku konfiskaty bronii i sprawy sądowej??? Teoretycznie biegły powinien orzec że to nei jest broń i....... w optymistycznej wersjii droga otwarta do legalizacji
w pesymistycznej raczej bardziej realnej- przepadek broni która bronią nie jest

[panzerkris]

Bandi ja rozumiem że masz pozwolenie na broń. Tobie jest duzo łatwiej pewne sprzawy załatwić. Rozmawiałem z chłopakami na jednej z rekonstrukcji, ze dla nich juz takie cos nie jest łatwe. Wola biegac z replikami żeby nie narobic sobie problemów, bo pewne władze zamiast podziwiać bitwe ogladaja ich sprzet, czy aby nie zachodzi tu jakies przestepstwo.
Ps: Nie znam nikogo co akurat zbiera takie sprawy, wiec nie moge sie wypowiedziec na temat czy deco z niemiec da rade zarejestrowac, ale tak samo jak napisał Past zachodzi tu pewne nieporozumienie. Deca z Niemiec, czy Czech sa INNYMI decami niż z CLK.

[past]

pytaniem jest CZYM jest deko z zagranicy bo nie jest przecież bronią???

Na rekonstrukcjach latamy z replikami Denixa i modelami ASG , przy czym widzimy ceny dekowanej bronii za granicą. :)
Oraz cenami tej samej broni w Polsce //PPsz były jakiśczas temu exportowane do Czech AMW sprzedawała je za przysłowiowe grosze//

[Bandi1973]

Witam, ponownie. Panzerkris, to że posiadam pozwolenia na broń ostrą to jedno, a to co każdemu z nas należy się prawnie to drugie. Past na Twoje pytanie odnośnie sytuacji z bronią Deko przywożoną przez rekonstruktorów czeskich odpowiem mam nadzieje wyczerpująco jutro (dzisiaj siedze w pracy i nie mam wszystkich stosownych dokumentów ze sobą). Cały proces posiadania i przewożenia broni jest okreslony przez stosowną Dyrektywę Rady UE, do tej dyrektywy jest rowniez rozporzadzenie naszego MSWiA. Jutro zamieszcze interesujące Cię punkty z w/w dyrektywy. Wytarłem własną d... różne ścieżki polskiej biurokracji, prawie stracilem pozwolenia na broń ostrą, we wrześniu mnie 11 lat od seri artykułów w prasie, których jeden skan zamieszczam. 11 lat zajęło mi odzyskanie kolekcji, zmieniło się prawo, zmienili się ludzie w resortach, było warto :)

[panzerkris]

O kurde. To Ci sie przytrafiło.
Dobrze ze moneciaki leza w gescie moich poszukiwań:)
A tak pytanie mam oddali czy nie to co na zdjęciach??

[Bandi1973]

Broń po 11 latach niedawno oddzyskałem, skorupy niestety bez zrobienia ekspertyz przekazano saperom.

[Danilos84]

Witam. Mam pytanie do kolegi Bradi1973. Czy podczas rejestracji broni DEKO WPA zabiera Tobie fakture zakupu i zaświadczenie CLK?? Jeżeli tak, to czy wiesz na jakiej podstawie to robią? U mnie tj. Bydgoszcz zabieraja te dokumety. Pozdrawiam

[stg1971]

i ci saperzy niszcząc dowody w sprawie,ugotowali cię,jaki miałeś wyrok,bo na pewno coś było.

[Łukasz]

Witam!

Czuję się zagubiony :-)

Na broń z CLK nie potrzebuję żadnego pozwolenia poza dowodem osobistym i późniejszą rejestracją egzemplarza na komendzie?

Pozdrawiam, Łukasz

[panzerkris]

Wygląda na to że tak.

[AKMS]

http://sklep.istore.pl/buos
Tu masz AKMS i inne zabawki do kupienia z papierami.