Czas idiotów

[micha.epler84]

Panowie....Juz o tym pisałem.Pamietajmy o ofiarach,ktore poniosły śmierć w wyniki działalności i rozkazów UPA(NIKT TEGO NIE NEGUJE),ale nie mowmy,ze cała U
PA była zbrodnicza.I pamietajmy o okresie miedzywojennym i oczywsicie doktrynie politycznej Endecji(a jest sie czego wstydzic.....)......

[Czlowieksniegu]

Witam Pomsee- ja nie wiem, czy Ty aby nie dolewasz oliwy do ognia. Przecież wschodnia to ( wersja para-oficjalna, ale taka inna ) mafia, komuniści, same zło :-)
Pozdrawiam.

[Jeager]

No to jeszcze raz, a propos okresu międzywojennego (polityki i koncepcji rozwiązania stosunków wieloetnicznych po prostu w II RP nie było, co wojewoda to koncepcja- to był błąd poważny fatalny w skutkach). Ostatni prezydent Lwowa dr Stanisław Ostrowski przebywał od 1939 w więzieniu NKWD z wybitnymi galicyjskimi działaczami ukraińskimi dr Kościem Lewickim oraz Celewiczem (prezesi UNDO), z którymi wówczas rozmawiał:

http://www.lwow.com.pl/Biuletyn/ostrowski.html

może im oddajmy na chwilę głos:

Dr Lewicki: „ Ja tego więzienia nie przeżyje. Gdy Pan wróci na wolność, proszę powiedzieć moim Braciom Ukraińcom, że po opanowaniu przez hordy sowieckie naszych ziem, zrozumiałem nieszczęście Ukraińców i Polaków. My, Ukraińcy budowaliśmy zamki na lodzie w oparciu o obietnice obcych. Tymczasem zdradziła nas Austria, Niemcy i Rosja. Dążyliśmy do niepodległości, której nigdy nie osiągnęliśmy z powodu braku oparcia o Polskę. Nasze spory z Polakami nie miały żadnego sensu. Została utracona nadzieja- być może ostatnia nasza szansa”

Celewicz: „Ukraińcy na długo utracili głównie wolność i gdyby w przyszłości odzyskali choćby 25% takiej wolności, jaką mieli w Polsce – to powinni obyć pielgrzymkę do Częstochowy z podziękowaniem za doznane szczęście wśród polskiego narodu, z którym przetrwaliśmy wspólnie 600-letnią dolę i niedolę”

[longwood]

polacy w zaborze austriackim też mieli sporo wolności a mimo to zachciało im się niepodległości:-)

Faktem jest, że przez stulecia byli w polsce mądrzy ludzie dążący do 'rzeczypospolitej trojga narodów'.
Gdyby ich posłuchano, nie byłoby rzezi wołyńskiej, a główną rzeką naszego kraju byłby dziś dniepr, a kto wie-może i wołga.
Ale u nas nie ma zwyczaju słuchania mądrych ludzi:-((

[Erih]

Odchodzicie koledzy coraz dalej w historię..
Gdyby nasi przodkowie nie dali się podpuszczać Habsburgom , wzięli kozacczynę za twarz a na ziemie ukrainne ( inaczej Ruś Kijowską) spuścić desant średniej i drobnej szlachty zamiast wzmacniać pozycję tamtejszych kniaziów.
Do trego jeszcze sojusz z Wielką Portą oparty o wspólne interesy handlowe ( ze strony Porty była taka wola)... Czy my ślicvie że Sułtanowi długo by zajęła pacyfikacja Krymu z przyległościami gdyby mu naprawdę zależało ?
No oczywiście z ukraincami" należało by wtedy postąpić jak z Litwinami wiek wcześniej pomimo ich prawosławia a pomysł unii kościelnej puścić z biegiem ... Dniepru...

[41pp]

Trochę się niezgodzę, zazwyczaj obecne konflikty mają korzenie w historii.
Pozdrawiam

[micha.epler84]

To własanie Polska metalnosć....,a moze raczej głupota..Nie powinnnismy patrzeć przez pryzmat historii na polityke, tylko przez pryzmat problemów i naszych potrzeb.Dla przykładu dzis z Ukrainą nas wiecej właczy niz dzieli i niech tak pozostanie.A konflikty nie mogie mieć jedynie korzenie ekonomiczne itp.Powinnismy wykazywac wiecej pragmatyzmu niż machać szableka.

[micha.epler84]

Sprostowanie,powinno byc:konflikty moga mieć jedynie podłoże ekonomiczne itp.

[41pp]

Coś mi się wydaje że Szanowny Kolega przeczytał tylko ostatni post! O linkach zamieszczonych w wątku nawet nie wspomnę! Zapewniam Kolegę, że oprócz książeczki czekowej istnieje też inna literatura.
Pozdr.

[41pp]

Ostatecznie; to forum historyczne! A nie bankowo-marketingowo-biznesowe.

[micha.epler84]

Ale polityka i historia to nie tylko sentymenty 41pp..........To interes,szeroko pojety i to gospodarka jest napedem decyzji,a nie zadne antagonizmy z zaszłowsci.Ale niewazne.