Częstochowa 1945

[41pp]

acer
Przeszukałem 4-tomy na razie wynik negatywny !!
Reasekurując się, umówiłem się z Ojcem Bibliotekarzem, po 20.07. zobaczymy co wyjdzie!!! Roczniki C.M. będę przeglądał ale w nocy, bo teraz się nie da ! Mam okienko na wschodnią" stronę i upał jest straszliwy !!!!
GW

[bjar_1]

Częstochowski Tygrys" należał do schwere Panzer-Abteilung 424. Batalion ten sypał Tygrysami" od Kielc, przez Ćmińsk, Stąporków - do Częstochowy... Podejrzewam, że zawieruszyć się mogły też jakieś pojazdy z 16 czy 17 DPanc.

[woytas]

a ja czekam na fotorelacje - ktora podobno pewnemu koledze zlecono a z innych" przyczyn nie mogl jej wczoraj zrobic :))))

[41pp]

woytas i tak bywa.....

..I jeszcze jedno, aby "trzeźwo oceniać Naszą Najnowszą Historie, to trzeba być, pod "wpływem.
Pozdrawiam.
GW"...

Pozdrawiam!!

[41pp]

A teraz na poważnie, możliwe że, w tym tygodniu dostanę plan Ś.M z 1944-46 roku, pozwoli mi to zweryfikować układ komunikacyjny i ułatwi dalsze działania.
GW

[41pp]

bjar_1, przed chwilą dostałem takie info. od swojego, prawie o 20-lat starszego braciszka ciotecznego że, na własne oczy widział dwa rozbite STG , między Mstowem a Wancerzowem, czyli na bezpośrednim przedpolu Ś.M. A chłop służały", był pod koniec 40 i na początku 50- lat, kierowcą- mechanikiem kaczki". Czyli wie co mówi, a nie mówi co wie !!!
Czyżby to jakieś odpryski" 16 lub 17 DPanc ????
GW

[41pp]

woytas, wszystko z powrotem na szynach", poczytaj skrzynkę!!
GW

[bjar_1]

Wnioskuję, że STG to Sturmgeschutz ;)
Oto stany sprzętu w 16 i 17 DPanc i 20 DGrenPanc na 30.XII.44 r.

16. Panzer Division

Panzer IV L/48 = 13/1/2
Panzer V = 57/1/4
Befehlspanzer III = 2/0/0
Beobachtungspanzer III = 7/0/0
StuG III L/48 = 24/1/7
Bergepanzer V = 5/0/2
Wespe = 13/0/0
Hummel = 6/1/0
Grille = 5/1/0
light AC with MG = 3/0/0
light AC with 2cm = 2/0/0
heavy AC with 2cm = 2/1/0
heavy AC with 7.5 = 2/0/0
Beobachtungs AC = 1/1/0
Sd.Kfz.250/8 = 2/0/0
250/9 = 15/1/0
250/10 = 1/0/0
all other Sd.Kfz.250 types = 35/4/0
Sd.Kfz.251/8 = 4/0/0
251/7 = 16/1/0
251/9 = 14/0/0
251/16 = 10/2/0
all other Sd.Kfz.251 types = 73/2/0


17. Panzer Division

Panzer IV L/48 = 53/5/0
Panzer IV L70 = 33/4/21
Befehlspanzer III = 4/0/0
Beobachtungspanzer III = 1/0/0
Bergepanzer V = 1/0/0
Marder II 7.5 cm = 0/1/0
Marder II 7.62 cm = 1/0/0
Marder III 7.5 cm = 6/1/0
Wespe = 13/0/0
Hummel = 7/0/0
Grille = 5/1/0
light AC with MG = 7/0/0
light AC with 2cm = 2/0/0
heavy AC with 2cm = 4/0/0
Beobachtungs AC = 7/0/0
sd.Kfz.250/8 = 2/0/0
250/9 = 16/0/0
all other 250 types = 38/5/0
Sd.Kfz.251/8 = 1/1/1
251/7 = 11/0/0
251/9 = 9/0/0
251/10 = 1/0/0
251/16 = 6/0/0
all other Sd.Kfz.251 types = 81/3/0


20. Panzergrenadier Division

StuG III L/48 = 46/1/0
Marder II 7.62 cm = 0/0/2
Marder III 7.5 cm = 16/0/1
Marder III 7.62 cm = 7/0/0
light AC with MG = 1/0/0
light AC with 2cm = 2/1/0
heavy AC with 2cm = 9/0/0
heavy AC with 7.5 = 1/0/0
Beobachtungs AC = 1/0/0
light AC radio = 1/0/0
all Sd.Kfz.250 types = 4/0/0
251/8 = 1/1/0
251/9 = 1/0/0
all other Sd.Kfz.251 types = 14/2/0

-jak widać było w nich w sumie 70/8/1 StuGów... sporo napewno stracili (o ile w ogóle jednostki te dążyły na Cz-wę...)

[41pp]

A czy nie sądzisz że, objeżdżały" Ś.M. od północy !!!
W sobotę o świcie zrobimy foto reportaż z Dawidem.
GW

[8total4]

czyzby Armia Czerwona zastosowała ten sam manewr, który szkopy w `39 ?
Oskrzydlenie-otoczenie od północy i południa ?

od południa mogli mieć kłopot, na linii Częstochowa-Olsztyn; Turów-Olsztyn-Zrębice-Żarki było sporo rowów p-czołgowych, z przygotowywanej przez niemców linii obrony, którą zresztą dobrze kojarzy kol. 41pp ;)

Z relacji świadków wiem, iż raczej żaden ze schronów tej linii (na odcinku do Żarek) - nie prowadził ani nie wymieniał ognia.
AK dręczyła Niemiaszków i troche im się plany budowy linii przeciągnęły..

Muszę dopytać Babci, wspominała coś o zgrupowaniu czołgów niedaleko Janowa, tyle że nie wiem dokładnie jak z datą pojawienia się ich.

Jedyny kierunek z tamtej okolicy to była Częstochowa..

pozdro!

[41pp]

Total, lub północ Cz-wy !!!!!
Tu bjar_1 , mógłby się wypowiedzieć!
GW

[8total4]

południe było iewygodne"..
tylko kilka dróg było w stanie unieść zagony pancerne..

Północ trzeba drążyć...
...i Wancerzów.

pozdro :)

[41pp]

No właśnie !! Ten przełom Warty !!! A potem ul. Jaskrowska .
GW
PS od południa przez Olsztyn, to było pomocnicze". I trochę spóźnione!!!
Chochriakow zdążył się ugotować".

[8total4]

na północ od Zrębic też coś przejeżdżało"..
Droga w stronę Małus (wprost na Hutę Cz-wa) i niemieckie pozycje artylerii p-lot..

pozdrawiam!

[8total4]

aa jeszcze jedno - co działo się na wejściu A.Cz. do S.M. w Rejonie Kucelin-Łąki ?

czy czasem Niemcy nie bronili się w tamtej okolicy?

Chodzi mi o rejon osiedla Kucelin-Łąki, oraz starą drogę Olsztyn-Częstochowa, która biegła nieopodal Lotniska (obecnie teren huty)..


Slyszalem kilka cichych relacji, że coś tam mogło się dziać..
podobno jest tam jakaś żołnierska masówka, niedaleko kucelinki..
Z tego co wspominano - nie chodziło o żadne kapitulacje strony niemieckiej, ani o obronę samego lotniska..
Przesłuchałem kilku miejscowych, niestety Ci w sile wieku, już w większości odeszli na wieczny spoczynek..

pozdro!

[41pp]

acer, przejrzałem co miałem pod ręką, czyli Clara Montana i nic nie znalazłem nowego, czyli może MIT", będę kopał" dalej !!!!!!
Pozdrawiam
GW