grba Napisano 9 Sierpień 2007 Autor Share Napisano 9 Sierpień 2007 „Karny batalion” oczami historykaObejrzałem film „Batalion karny”. Bardzo dobry film. To taka zła, straszna baśń o wojnie. Wcześniej mocno faszerowali nas dobrymi propagandowymi bajami, teraz przyszedł czas na straszne baśnie, dobrze wyreżyserowane i świetnie zagrane przez popularnych aktorów.Na początek chcę przypomnieć, jak w rzeczywistości wyglądała sprawa z żołnierzami batalionów karnych. Rozporządzenie o batalionach karnych wydane zostało na bazie słynnego stalinowskiego rozkazu nr 227 i podpisane przez zastępcę komisarza ludowego obrony Georgija Żukowa 26 września 1942 roku. Przystąpiono do wykonania go formując karne bataliony i pułki. Czas przebywania w nich trwał od 1 miesiąca do 3 miesięcy. Do batalionu wysyłał dowódca dywizji lub brygady, do roty kierował dowódca pułku. Batalion liczył 800 ludzi, rota 150-200. Do batalionu kierowano ukaranych oficerów, do roty szeregowych i sierżantów. Tracili przy tym wszelkie wcześniejsze stopnie, odznaczenia i otrzymywali nowy stopień: szeregowy karnej roty (lub batalionu).Po trzymiesięcznym pobycie w karnym batalionie lub po ranie otrzymanej w walce lub po śmierci w walce, po szczególnym wyróżnieniu się, uwalniano od kary, przywracano żołnierzowi stopień, odznaczenia i kierowano z powrotem do swojego oddziału. W filmie szeregowy Sawielij Cukerman będący dwukrotnie ranny, z powrotem wrócił do batalionu karnego. To czysty wymysł, ale reżyser chciał pokazać, że nikt żywy sztrafbatalionu nie opuścił i to ma symbolizować zdesperowanie bohaterów.W karnych oddziałach wszyscy dowódcy i komisarze polityczni (od października 1942 r zastępcy polityczni) byli „praworządnymi” żołnierzami, tak więc „sztrafnik” Twierdochlebow nie mógł w rzeczywistości dowodzić karnym batalionem (a w ostatnim odcinku brygadą). W rzeczywistości zgodnie z rozporządzenie o karnych batalionach i rotach czynnej armii, dowódca i komisarz batalionu mogli rozstrzeliwać na miejscu odmawiających wykonania rozkazu a także przedstawiać do odznaczeń i udzielać nagród.Dowódca i komisarz wydzielonej armijnej roty karnej podlegał władzy dowódcy i komisarza pułku. Oprócz oficerów kadrowych w karnych oddziałach, do dowodzenia pododdziałami wyznaczano sierżantów kadrowej części armii. Nie było sytuacji by dowódców pododdziałów (nieoficerskich) mogli wybierać między sobą „sztrafniki”, którzy mieli stopień kaprala lub sierżanta.Wszystkim będącym w stałej służbie w oddziałach karnych, czas służby na stanowiskach dowódców, oficerów politycznych dowodzących oddziałami armii czynnej, liczono miesiąc za dwa. Oprócz tego, za każdy miesiąc w składzie karnych oddziałów wypłacano pensję za 6 miesięcy.Trzeba dodać, że do sierpnia 1943 roku trybunały skazywały na służbę w oddziałach karnych także kobiety, potem ludowy komisariat sprawiedliwości w tajnej dyrektywie uznał to za błąd.Oddziały karne Armii Czerwonej istniały od sierpnia 1942 do maja 1945 roku. W tym okresie według zachowanych w archiwach danych statystycznych zmieniała się liczba żołnierzy w karnych jednostkach:1942 – 24 9931943 – 177 6941944 – 143 4571945 – 81 766Według oficjalnych danych przez oddziały karne składające się z żołnierzy i oficerów czynnej armii w czasie wojny przeszło ok. 428 tysięcy ludzi. Liczbę tę trzeba jednak uznać za zaniżoną, ponieważ nie zawiera w sobie więźniów, którzy pojawili się na froncie przed wydaniem rozkazu o karnych oddziałach. Konstanty Rokossowski napisał w pamiętnikach, jak na dowodzonym przez niego Froncie Briańskim przybyła brygada złożona z byłych więźniów i jak spokojnie przekazuje nam marszałek, brygada ta została skierowana do wykonania rozpoznania walką, to jest praktycznie skazana na pewną śmierć. Badacze z Wojskowego Instytutu Historii liczbę sztrafników-zeków (więźniów łagrów) oceniają na 1,5 miliona ludzi, ale i ta liczba jest prawdopodobnie zaniżona.Ilu sztrafników zginęło nie wiadomo do dzisiaj. Według moich wyliczeń oceniam ich liczbę na wyższą od średniej ale nie mniejszą niż 60%, nie większą niż 2/3 składu oddziałów. W posiadanych oficjalnych danych w 1944 roku średnie straty miesięczne zmiennego składu oddziałów karnych wynosiły 10 505 ludzi, a stałego – 3 685 ludzi. Naocznie przekonujemy się, że nie policzono wszystkich strat zmiennego składu – rzeczywistych sztrafników. Stosunek między zmienną i stałą obsadą w karnej rocie lub batalionie nie wynosił 3:1 lecz 10:1. Straty kadry oficerskiej, sierżantów w karnych oddziałach wyglądają na wyższe niż były, a straty sztrafników zostały wzięte z sufitu.Trzeba dodać, że do batalionów karnych kierowano także poborowych z ledwie co wyzwolonych okupowanych terytoriów; ich grzechem było tylko to, że byli pod niemiecką okupacją. Nieumundurowanych i nieuzbrojonych rzucano na bronione umocnienia przeciwnika. Te samobójcze ataki zostały opisane w wielu dokumentach i literaturze. Istniały także tzw. bataliony szturmowe, gdzie kierowano uwolnionych z niewoli oficerów zdegradowanych do szeregowca. Ich położenie niewiele różniło się od sztrafników, ale formalnie do sztrafników się nie zaliczali.W filmie Nikołaja Dostala znajdziemy jeszcze sporo nieścisłości. Uwolnieni z łagru skazańcy trafiali do karnych oddziałów, ale nigdy nie trafiali do karnego batalionu lub do karnej roty z ukaranymi oficerami i krasnoarmiejcami; także więźniów politycznych zamkniętych z paragrafu 58 nie kierowano nigdy do oddziałów karnych, tak samo osoby nieprawomyślne. Nigdy nie zdarzało się, by do sztrafbatów trafiali agenci Smierszu; ci jeżeli nie zostali skazani przez trybunał na rozstrzelanie, to ludzie Abakumowa odsyłali ich na tyły do łagru lub więzienia. Nie chciano bowiem ryzykować by osoby będące w posiadaniu ważnych dla państwa tajemnic dostały się w ręce wroga; tak więc filmowy przypadek majora Charczenko nie mógł zaistnieć. Kłamstwem jest scena, w której sztrafnikom rozkazano przeczesywanie świeżo zdobytego na Niemcach miasta w poszukiwaniu Własowców i innych pomocników wroga. Oczywiście chciano w filmie przypomnieć o sprawie własowców, ale zrobiono to w kilku niezręcznych scenach.Wszystko to wynika ze stanu wiedzy autora scenariusza Eduarda Włodarskiego i reżysera Nikołaja Dostala, z wykorzystanych dokumentów, z ich lektury. Co prawda pod koniec filmu przypomnieli niezwykłą listę oddziałów karnych Armii Czerwonej, ale sami umówili się, żeby w jednym oddziale umieścić skazanych żołnierzy i oficerów, ludzi wyzwolonych spod okupacji, politycznych, wreszcie prawosławnego popa jawnie głoszącego Słowo Boże – w rzeczywistości jego apostolstwo skończyłoby się najpóźniej po pół godzinie wraz z pojawieniem się „Smierszu”. „Sztrafbat” miał być modelową miniaturą całej Rosji i prawdziwie pokazano, że władza wtedy patrzyła na cały naród jak na mięso armatnie, że zwycięstwo zostało osiągnięte dzięki takim ludziom, którzy jednocześnie byli słabi i mocni. Mocni, bo walczyli w nieludzkich warunkach, słabi bo się godzili sposób ich traktowania.Zamykając omówienie dla zainteresowanych jeszcze jedna nieścisłość w filmie. Zawodowy złodziej, grany przez Jurija Stiepanowa, który schudł zresztą do tej roli 31,5 kg, wspomina jak to kiedyś zabił przy skoku na kasę. Dla prawdziwego zawodowego złodzieja jest to niemożliwe, „złodziej w prawie” nie powinien przelewać krwi, dlatego jego postać jest nieprawdziwa.W jednej z filmowych bitew, w 1943 r., sztrafnikom przydzielono baterię „czterdziestek-piątek” chociaż dywizja na stanie miała już działa 76 mm. Działo 45 mm było wtedy bezużyteczne, nie radziło sobie z wzmocnionym pancerzem zmodernizowanych niemieckich czołgów, jednak w legendzie „czterdziestka-piątka” jest działem, które wybawiło piechotę od wrogich czołgów w 41 i 42 roku i dlatego scenarzysta, reżyser koniecznie chcieli o tym przypomnieć. Niemcy w rzeczywistości nie mieli wydzielonych pułków pancernych, które miałyby znajdować się w rezerwie armii.Nieprawdopodobny jest też epizod zdobywania magazynu żywnościowego, przy czym bezmyślnie giną sztrafniki. W armii niemieckiej sprawy wyżywienia i zaopatrzenia wojska stały już wtedy na froncie wschodnim skrajnie źle; żołnierze byli zmuszeni łapać po wsiach kury, szukać jajek a kawałek wędzonej kiełbasy był rzadkim delikatesem (pisze o tym w pamiętnikach feldmarszałek Manstein). Niemożliwe jest,, by niemieckie dowództwo zapomniało o strategicznym magazynie żywnościowym zaopatrującym cała Grupę Armii „Środek” wypełnionym rumem i innymi delikatesami, a na pewno nie z dwuletnimi parówkami, bo te dawno by już zaśmierdły. Wołodarski z Dostalem musieli zaprezentować diabelskie kuszenie dobrami materialnymi, których symbolem był ogromny magazyn żywności i który w filmie został porównany do samego diabła.Boris Sokołow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mirek69 Napisano 10 Sierpień 2007 Share Napisano 10 Sierpień 2007 Link zapożyczony z innego wątku w tym dziale, ale w temacie. Tu zdecydowanie bardziej będzie będzie na miejscu. http://www.youtube.com/watch?v=OLFM8zpZ0AA Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pokemon Napisano 13 Sierpień 2007 Share Napisano 13 Sierpień 2007 Czy ma ktoś do odstąpienia ten film? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pokemon Napisano 24 Sierpień 2007 Share Napisano 24 Sierpień 2007 No to ma ktoś czy nie? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MOLA Napisano 24 Sierpień 2007 Share Napisano 24 Sierpień 2007 Witam, gdzi emozna kupic ten film?? pozdro Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jeager Napisano 28 Sierpień 2007 Share Napisano 28 Sierpień 2007 a wot zdies ;):http://www.knigi.pl/?d=katalog&k_id=13&pg=27 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pokemon Napisano 30 Sierpień 2007 Share Napisano 30 Sierpień 2007 Dobre Jeager!Cyt. W danej chwili towar wyczerpany. Czekamy na nową dostawę" :-)))Czyżby dopiero kręcili? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jeager Napisano 31 Sierpień 2007 Share Napisano 31 Sierpień 2007 kręcić to może niech nie kręcą, bo to co nakręcili jest bardzo fajne, ale małe poprawki czemu nie? Szczególnie plastykowa" postać popa razi na tle całości. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ks Napisano 31 Sierpień 2007 Share Napisano 31 Sierpień 2007 Uwaga. Film dla osób ze znajomością języka rosyjskiego. U nas dostępny jadynie przez sklep podany przez Jeagera, z tym że bez polskich napisów i bez lektora. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MOLA Napisano 1 Wrzesień 2007 Share Napisano 1 Wrzesień 2007 Hej witam . ja szukam raczej z napisami po polsku moze ktos jednak wie gdzie mozna kupic.pozdr Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mirek69 Napisano 3 Wrzesień 2007 Share Napisano 3 Wrzesień 2007 Według moich ustaleń polskojęzyczna wersja jeszcze się oficjalnie nie ukazała. Chyba że jakiś pasjonat zrobił to na własny użytek. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pokemon Napisano 5 Wrzesień 2007 Share Napisano 5 Wrzesień 2007 Pochwalę się! Będę miał. Kupiłem na Allu. Czekam...Rosyjski to słowiański język :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pyra75 Napisano 12 Październik 2007 Share Napisano 12 Październik 2007 kiedyś tłumaczenie 2-3 odcinków znalazłem na napisy.plPodobno chodzi" serial na osiołkach, podobno ;-) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
R51 Napisano 15 Październik 2007 Share Napisano 15 Październik 2007 Jeśli chodzi o sceny batalistyczne to leży ten serial na obydwu łopatkach, ogladałem go juz na początku zeszłego roku będąc w Kijowie. Ale trzeba przyznać że ma coś w sobie. Aż kupiłem go na DVD...Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TomHagen1 Napisano 15 Październik 2007 Share Napisano 15 Październik 2007 Moi PanowieNie oglądałem, słyszałem, coś widziałem i wam pokażę. Ja dodałem do ulubionych:http://www.youtube.com/watch?v=iaTLvS07qrY Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TomHagen1 Napisano 15 Październik 2007 Share Napisano 15 Październik 2007 Dobra, teraz zobaczyłem że już ktoś dał podobny link, ale dwa razy nie zaszkodzi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MORRO Napisano 7 Grudzień 2007 Share Napisano 7 Grudzień 2007 Film jest już do kupienia w polskiej wersji językowej.Pzdr. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kurt Napisano 7 Grudzień 2007 Share Napisano 7 Grudzień 2007 Cena filmu na allegro 49zł za komplet (4dvd) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wercyngetoryks Napisano 10 Grudzień 2007 Share Napisano 10 Grudzień 2007 To brzmi jak http://www.youtube.com/watch?v=IMIum_0qzmk biały krzyz w domyśle o NSZ... Piekne Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wercyngetoryks Napisano 10 Grudzień 2007 Share Napisano 10 Grudzień 2007 a tak na marginesie to Grba (bo powinno sie pisać Twoje jemeno dużą) masz (mówiąc językiem młodzieżowym) mega szacunek za knowldege;) arcy! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Leon Degrelle Napisano 16 Grudzień 2007 Share Napisano 16 Grudzień 2007 ile jest odcinków tego serialu? bo zaciągnąłem 3 i końca nie widać... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kurt Napisano 17 Grudzień 2007 Share Napisano 17 Grudzień 2007 wszystkich odcinków serialu jest 11 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Leon Degrelle Napisano 21 Grudzień 2007 Share Napisano 21 Grudzień 2007 matko, nie zciągnę chyba tego ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gizeh Napisano 25 Grudzień 2007 Share Napisano 25 Grudzień 2007 Można obejrzeć, blatnyje śpiewają czastuszki a w ziemiankach palą się lampki z czterdziestek piątek. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
to17071990 Napisano 26 Grudzień 2007 Share Napisano 26 Grudzień 2007 Zaczynam oglądać. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.