Jump to content
ekiosk egazety next prenumerata
Sign in to follow this  
kolekcj

Jaki to karabin?

Recommended Posts

Jak to skąd wiesz?
Jest o tym na przykład w: Gerard Demaison, Yves Buffetaut Honour Bound - The Chauchat Machine Rifle" - w Londynie w ichnym ministerstwie obrony jest zachowany jeden egzemplarz z polskimi biciami i przerobiony na amunicję mauserowską, niestety bez magazynka. W publikacji jest zdjęcie karabinu i zbliżenia bić.

Pisałem już o tym na forum.

Pozdrawiam
Krzysiek

Share this post


Link to post
Share on other sites
Książkę chwilowo pożyczyłem. Myślę, że będę mógł zrobić skan w przeciągu tygodnia.

Nieładnie zarzucać komuś kłamstwo Patron :)

Pozdrawiam
Krzysiek

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tłumaczenie wyjątku z tej książki, które wysyłałem w poprzednim wątku o Chauchat:

Większość karabinów została przystosowana w połowie i pod koniec lat 20 do niemieckiej amunicji Mauser 7,92x57mm, w związku z przyjęciem tej amunicji jako standardowego naboju karabinowego przez Polską Armię. Raporty wskazują, że konwersja była udana, i potwierdzają, że została dokonana w polskich warsztatach.
Magazynek używany w modyfikowanych CSRG raportowany jest jako taki sam jak używany w 7.92mm BAR Model "D produkowanym przez FN. Jednak, zachował się niezwykły polski CSRG na Mauserowską amunicję 7,92mm w kolekcji Britsh MoD Pattern Room (Pokój wzorów Brytyjskiego Ministerstwa Obrony?). Niestety karabin nie ma magazynka, ale gniazdo magazynka wydaje się być identyczne do gniazda w US Model 1918 Chachuat, co wskazuje, że przynajmniej początkowo używano jednokolumnowych magazynków 7,92."

Pozdrawiam
Krzysiek

Share this post


Link to post
Share on other sites
spoko, spoko krzysiek....jestem daleki od zarzucania kłamstwa , przecież napisałem ale..." :-))) jeszcze są na świecie takie rzeczy że sie fizjologom nie śniło ...


PATRON

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fakt faktem, że panowie Francuzi powołują się na jakieś bliżej nie określone aporty" co do których nie podają przypisu. W dodatku nie bardzo przypominam sobie jakiekolwiek jednokolumnowe magazynki do amunicji 7,92x57.

Zdjęcie karabinu jest, widać też bicia, jednak muszę stwierdzić, że bicia te nie są (przynajmniej dla mnie) tak zupełnie jednoznacznie polskie :).

Nic, musimy zaczekać chwilkę na zdjęcia, mam nadzieję, że w ciągu kilku dni będę mógł je pokazać.

Pozdrawiam
Krzysiek

Share this post


Link to post
Share on other sites
No właśnie, do tej pory myślałem, że te rkm przerobiono tylko w Jugosławii na 7.92x57 i pozostaję sceptykiem, ale ktos musi być w tej dyskusji niewiernym Tomaszem:-)
Ps. W Sochaczewie mamy też rkm na amunicję 8 mm.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bo jeszcze jedno - magazynek do rkm Browning jest dwurzędowy a do szoszo jednorzędowy i przeróbka podawania naboju jest niemożliwa:-) Yugole mieli do niego magazynek jednorzędowy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fotografia Chauchata 7,92x57 opisywanego jako polski, przechowywanego w W. Brytanii.

Podpis pod zdjęciem:
Widok z prawej strony polskiego rkm wz. 15, przekonwertowanego do amunicji 7,92x57mm. Ten ciekawy egzemplarz wydaje się być hybrydą francuskiego Modele 1915 CSRG oraz amerykańskiego Model 1918 Chauchat. Proszę porównać z rysunkiem 191: Proszę zauważyć podobieństwo w mocowaniu magazynka, choć rękojeść nie została przemieszczona jak w US M1918.
"

Przetłumaczenie ostatniego zdania mnie przerasta :) Szyna wiodąca bolec wiodący magazynka"? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zbliżenie tylnego kołnierza mocującego(?), brak napisu CSRG, wykasowany francuski numer seryjny na sąsiednim zdjęciu numer polski.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zbliżenia dwóch dalszych oznakowań.

według opisu pod zdjęciem: WB w kole podobne do sygnatur umieszczonych na powtarzalnym karabinie treningowym Radom wz. 31 kal. .22"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zbliżenie sygnatur na kolbie. Sygnatura CoE powtarza się kilkukrotnie. Francuski numer seryjny skasowany.

To wszystkie zdjęcia jakie są umieszczone w tej publikacji.

Niestety autor nie podaje żadnych przypisów i źródła informacji na temat przeróbek (powołuje się tylko w cokolwiek niejasny sposób na raporty), nie znałem też wcześniej informacji na temat sprzedaży Chauchatów do Meksyku.

Jaki magazynek mógł być stosowany do zasilania tego karabinu amunicją Mauser? Mocowanie jest bardzo podobne do mocowania magazynka na amunicję amerykańską, ale wątpię, żeby do tego magazynka dało się załadować amunicję mauserowską.

Czy rzeczywiście są to sygnatury polskie? Co to jest IMD? Co to WB? CoE?

Pozdrawiam
Krzysiek

Share this post


Link to post
Share on other sites
To jak tam Panowie? Spodziewałem się jakiś uwag, kwestionowania tego rozdziału, jakiś wypisów z raportów, ewentualnie dowodów na to, że ten Chauchat nie jest polski... a tu cisza?

Patron? Jazłowiak? Chodziło o brak mojej wiarygodności, czy brak wiarygodności publikacji? :)

Pozdrawiam
Krzysiek

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sprawdzilem w Polskie konstrukcje broni strzeleckiej", nie ma na karabinie ani jednego znaku ktory wystepuje w ksiazce jako uzywany w WP przed 1939 do znakowania broni.

Wg ksiazki na przerabianej, lub podlegajacej renowancji broni z okresu ww1 wybijano stylizowanego orzelka bitego zwykle na komorze nabojowej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Te bicia też wydały mi się podejrzane. Tylko ciekawe skąd przekonanie właścicieli o polskim pochodzeniu tego egzemplarza?

Pozdrawiam
Krzysiek

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



×
×
  • Create New...

Important Information