Średnia wieku w polskiej armi w 1920r

[pik78]

Myślę ,ze te dzieciaki ze zdjecia to raczej harcerze lub inna org paramilitarna ,a nie wojsko .Słyszałem o ochotnikach z 1920 roku ,nawet bardzo młodych ,ale ci na zdjeciu to gimnazjum dzisiejsze ,przeciz oni ledwo dzwigają te kb :\\

[jacenty2004]

Pewnie wszyscy... gdyby wojenka była rozgrywana na komputerze i dawali by nagrody :)

[pik78]

Fiodor ,zapytaj sie Młodego Mauserka i Norberta lat 13 :]
To do nich pytanko .

[maxikasek]

sądząc po czapkach to jakaś Legia akademicka albo zajęcia z przysposobienia wojskowego. Ale było takich dzieciaków sporo. Jeden dostał nawet VM. a i w powstaniu warszawskim jeden z ostatnich dowódców kóregoś z batalionów miał 14 lat.

[Mlody Mauser]

Dalbym .....Ale po co mauser...ja bym lapal odrazu mg:)

[pik78]

Gadałem z MM i zapewnił mnie ,ze dałby radę unieść mauserka ,nawet mg !
Takiej młodziezy nam trzebba :)

[pik78]

Tak Fiodor,jak najbardziej :)

[kolekcj]

W czasie wojny 1920 roku do wojska przytulało się wielu młodych chłopaków. Często, jeśli byli osieroceni przez wojnę, było to jedyne miejsce z którym jakoś mogli się związać. W grudniu 1921 roku wydano rozkaz zwolnienia wszystkich niepełnoletnich z armii. Zdarzały się podania młodzierzy z prośbą o pozwolenie na pozostanie w szeregach wojska. Prośby takie bez wyjątków odrzucano.

[Mlody Mauser]

Hmmmmm Fiodor ty dzisjejszych 15 latkow nie widziales:|

[kolekcj]

To już lata trzydzieste. Korpus Kadetów nr 1

[kolekcj]

KK nr 1 - tym razem ze sprzętem. Dobrze widać różnicę we wzroście i wysokości karabinów.

[kolekcj]

A tu już Korpus Kadetów nr 2 :-)

[Darda]

A owszem, przetwały, choćby w Rosji czy USA (tam mniej powiązane z armią). W Polsce nie, za czasów PRL wszystkie skutecznie zlikwidowno. Obecnie przy kilku liceach są klasy wojskowe.

[kolekcj]

W Polsce ostatni KK zlikwidowano w latach pięćdziesiątych. Obecnie Stowarzyszenie Kadetów II RP ma wpisane w działalność programową popularyzowanie ideii utworzenia KK. Z tego co słyszałem to nawet były składane projekty do ministerstwa, ale bez odzewu. Nie do końca wiem czy we współczesnych realiach było by to dobre rozwiązanie. A już napewno nie dał bym bronii do ręką współczesnej trudnej młodzieży. Widać Fiodor się kulom nie kłania :-)

[Gebhardt]

Ale tak sie zastanawiam - calkiem sporo jest zdjec przedwojennych orkiestr pulkowych piechoty z calkiem malymi brzdacami doboszami. Teraz, w odroznieniu od orkiestr pulkow kawalerii, orkiestry pulkowe piechoty byly etatowe i na etacie wojennym tak samo jak pokojowym (mialy nawet etatowy przydzial wozow taborowych na instrumenty). Wiec jak to bylo z tymi maloletnimi doboszami - nadetatowi? A jezeli nie to co sie dzialo przy przejsciu z etatu pokojowego na wojenny? Warto zaznaczyc ze orkietranci mieli bojowe zadanie - latali za noszowych wiec nierzadko w pierwszej linii.

[kolekcj]

Jak tak myślę, to jakoś nie kojarzę dzieciaków na zdjęciach orkiestr pułkowych? Być może chodzi o jakichś pojedyńczych brzdąców którzy nie tyle byli w orkiestrze, co się przy niej szwędali. Czy masz może jakieś przykłady takich fotek?

[Gebhardt]

Poszukam

Kojarze jedna w mundurach, helmach, z bebnami w pierwszym rzedzie na paradzie. Nie ma mowy jakiejs przypadkowosci :).

[kolekcj]

Tak zupełnie prywatnie sądzę, że szkoły wojskowe dla nieletnich to jest zdecydowanie zły pomysł. Składa się na to kilka czynników. Wiek szkolny jest okresem kiedy należało by rozwijać wiedzę i osobowość młodego człowieka. Wychowanie w drylu wojskowym pozbawia dziecka umiejętności funkcjonowania w normalnym środowisku społecznym. Młodzież zamknięta w tego typu placówce nie ma możliwości prawidłowego rozwoju emocjonalnego. Choćby przez spotkania z dziewczętami w kawiarniach :). Druga strona medalu to mimo wszystko - niski poziom nauczania. To dosyć zaskakujące, ale we wszystkich niemal książkach o Korpusach Kadetów czy Szkołach Podchorążych dla Małoletnich można przeczytać o wysokim poziomie tych szkół. Z drugiej strony inspekcje w nich przeprowadzane wykazywały coś zgoła innego. Sprawa była w okresie II RP na tyle poważna, że wręcz okrojono program szkolny dla Korpusów Kadetów. Niestety poziom nauczania w szkołach wojskowych na poziomie licealnym/gimnazjalnym jest niższy ze względu na równoległą realizację programu wojskowego. Poprostu nie ma czasu na wszystko, a nie można zaniedbać programu wojskowego, bo po co by w takim razie była taka szkoła? Druga sprawa to brak możliwości rozwoju zdolnej młodzieży, ograniczanej czasem koniecznym do poświęcenia na program wojskowy. Dzieciak o szczególnych uzdolnieniach dajmy na to historycznych nie ma zbytnich szans realizowania się w szkole wojskowej, bo z punktu widzenia wojska jest to wiedza drugiej kategorii. W końcu fundamentalna sprawa. Po co tworzyć takie szkoły? Czy żołnierz, którego szkolenie zaczyna się w wieku lat 19, czy po skończeniu normalnego liceum będzie gorszy? Nie ma uzasadnionej potrzeby katowania dzieciaków i ich psychiki już od lat szczenięcych tak jak to było kiedyś :)

[kolekcj]

I jeszcze słowo co do rzekomej karności jaką miała by zapewniać taka szkoła. W momencie wybuchu III Powstania Śląskiego z Korpusu Kadetów nr 1 we Lwowie, mimo wyraźnego zakazu, zbiego kilkudziesięciu kadetów. Części z nich udało się dotrzeć na górny śląsk i wstąpić w szeregi powstańcze. Przez swoją nieodpowiedzialność kilkoro z nich zginęło. W tym kadet Chodkiewicz potomek słynnego hetmana - ostatni z rodu - jak podkreślała wtedy prasa. (Co więcej, w jednej z relacji wspomina się o tym jak w pociągu do Warszawy upili się razem z towarzyszącą im w przedziale kobietą, a następnie namawiali ją by się obnażyła.) Na teren działań powstańczych wysłano dwóch żołnierzy z zadaniem wyłapania zbiegłych kadetów. Kiedy po powrocie wymierzono im karę za ucieczkę i niesubordynację, część ukaranych kadetów wymówiła posłuszeństwa. W efekcie kilkoro najbarziej upartych wydalono ze szkoły.

[kolekcj]

Ja nie bardzo rozumiem na jakiej zasadzie Twoim zdaniem miała by ta trudna młodzież trafiać do takich Korpusów Kadetów?
W wyniku orzeczenia sądowego? To poprostu by był poprawczach o charakterze wojskowym. Jeśli tak jak w II RP, to wątpię by udało się trudnej młodzierzy do takiego Korpusu dostać. System preferencji dzieci wojskowych i (mimo wszystko) egzaminy wstępne skutecznie przesiały by takich dzieciaków.

[Gebhardt]

Kolekcj - zeby nie byc goloslowny:) Prosze zauwazyc kurtki (chyba wz 19) szyte na miare - helmy to inna para kaloszy:))))

[kiler p]

Maloletni dobosz byl na pewno w orkiestrze 8 PPLeg z Lublina. Czytalem w jakiejs ksiazce, ze ow mlodzieniec bardzo wzburzyl sie na mysl ze nie chciano mu pozwolic pojechac na wojne razem z pulkiem. Suma sumarum na wojne pojechal, ale jego dalszych wojennych losow nie znam.

P.S. Przepraszam za brak polskich znakow

[revolt]

a ja mam 19 lat i gdyby wybuchła wojna uciekł bym do Rumunii z prezydentem Kaczyńskim, marszałkiem Polko oraz premierem Marcinkiewiczem:) a tak serio to miejsce dla siebie widze w partyzantce:) Puszcza Iłżecka oraz Góry Świętokrzyskie:)Tylko że wtedy byłbym terrorystą:)

[Gebhardt]

Za dawnych dobrych czasow bylbys po prostu bandyta.