Czołg JS-3

[Trooper85]

Dzisiaj przypadkiem trafiłaem na informację, jakoby TigeryII z 501 batalionu czołgów ciężkich SS miały walczyć z czołgami IS-3 użytymi przez Rosjan w czasie ataku na Wiedeń. I najnowsze radzieckie czołgi raczej się w tej walce nie popisały.

Zdrów!

[KonVonWin]

a z jakiego źródła ta informacja?

[art75]

poznański is3

[toratoratora]

Można znaleść sporo informacji , bardzo rozbieżnych od siebie dotyczących róznych rodzajów uzbrojenia. Niewątpliwie czołg IS3 został sprawdzony w warunkach bojowych ale gdzie i kiedy ? Brak na tyle wiarygodnego źródła aby to ocenić; pamiętajmy jednak ze sowieci dysponowali i Panterami i IV i Tygrysami sprawnymi , które umożliwiały w sposób jak najbardziej realny sprawdzenie własnych konstrukcji. A tu dodaję link do notki z wikipedii http://pl.wikipedia.org/wiki/IS-3

[Trooper85]

Źródło informacji: Janusz Ledwoch PzKpfW VI Tiger, część 2" Wydawnictwo Militaria, W-wa 1993

[beaviso]

W źródłach i relacjach niemieckich pojawia się domniemanie użycia IS-3 na poczatku maja 1945 na Mierzei Wiślanej (pozycja ryglowa nr 7).

Po pierwsze, wspomina o tym kronika 4.PzDiv - wzmianka mówi o wozach IS-3, z czego 1 został zniszczony.

Po drugie, opublikowana po wojnie relacja niemieckiego asa pancernego - Ofw. Hermanna Bixa. To on właśnie miał napotkać na drodze swojej Jagdpanthery ajnowsze i najcięższe radzieckie działo pancerne", którego nie mógł ugryźć" mimo niewielkiego dystansu. I przegrał tę walkę. Jego przeciwnik został jednak unieszkodliwiony przez inną załogę, a późniejsze oględziny wykazały 3 trafienia z 8.8 cm w pochylony pancerz czołowy grubości 20 cm, z czego penetracja nastąpiła tylko do głębokości ok. 10 cm.

Osobiście nie podejmuję się oceny tych informacji, bo musiałbym powiedzieć o niemieckiej propagandzie i usprawiedliwianiu klęski Bixa. Jeśli miałbym zgadywać, to postawiłbym raczej, że Bix starł się na Mierzei ze standardowym i groźnym SU-100 lub nawet ISU-152, choć dziwne wydaje się, że pocisk z KwK 43/L71 nie przebił czołowego pancerza tych dział samobieżnych, który przecież do najgrubszych nie należał. Bix wspomina także o hamulcu wylotowym na lufie wrogiego wozu.

M.

[thomson]

Z moich żródeł wynika , że owe JS'y stworzone do niszczeia ygrysów" i tak nie dawały im eady chociaż , ze miały większe działo i pancerz. W czasie całej 2 WŚ doszło tylko do jednego starcia pomiędzy Js'ami , a Pzkpfw VI

[zebu74]

witam,nie jestem pewien czy to is-3 bo bylem tam dawno.Muzeum w Dzonowie.pzdr

[KonVonWin]

nie, to ze zdjęcia to chyba T-34

[zebu74]

Niezupelnie,t-34 staly obok,ich wierzyczki sa zupelnie inne i przede wszystkim mniejsze.Ta lezy na ziemi,nie pamietam niestety od czego,tyle ze sowiecka.

[zebu74]

Tutaj widac,ze kopulka z wizjerami na T 34 jest z tylu (ja jej nie pomalowalem dla lepszej widocznosci)he he.pzdr

[Trooper85]

Wieża jest od IS-2

[Trooper85]

Otwory w tej kopułce to nie wizjery, bo ta kopułka to osłona wentylatora :)
Wieżyczka dowódcy T-34 jest po lewej stronie wieży, tak samo jak w IS.

[zebu74]

Chyba tak,cos Mnie switalo ze to od is-a,tylko nie pamietalem jakiego.Swoja droga szkoda,ze nie maja reszty,ta wieza jeszcze wojenna".pzdr

[Panzer75]

Witam wszystkich. Jestem zupełnie świeżutki" w tym towarzystwie. Z uwagą przeczytałem Wasze wypowiedzi na temat IS3.
Czy był to dobry czołg, czy też nie ?
Napisaliście, że czołgi te starły się z cięzkimi wozami niemieckimi i ie popisały" się w tej konfrontacji.
Nie rozpatrywałbym tego tylko pod kątem walorów samej konstrukcji. Czy nie uważacie, że wysokie straty wojsk sowieckich były w dużej mierze spowodowane beznadziejną taktyką i słabym wyszkoleniem żołnierzy ?
Przecież nawet przed wprowadzeniem czołgów ciężkich przez Niemców, na jednego utraconego Pzkw IV przypadało kilka (lub kilkanaście) T34/76. A przecież te wozy były niewątpliwie lepsze od niemieckich. Jeszcze gorzej było po wprowadzeniu Tygrysów w 1943r.
Podobna sytuacja miała miejsce na Bliskim Wschodzie. Ktoś słusznie napisał, że gdyby żołnierze państw arabskich mieli do dyspozycji Leopardy, też by przegrali.
Więc może była to całkiem groźna broń, ale tylko w dobrych" rękach ?

[sax19]

Chyba jednak niedokładnie przeczytałeś. IS-3 nie brał udziału w 2WŚ. Nie zdążył. A o tym, że był źle zaprojektowany świadczy fakt poddania niedługo po wyprodukowaniu wszystkich wozów przymusowej modernizacji. Koszt tej modernizacji wynoszący 2/3 ceny nowego wozu najlepiej świadczy o jej zakresie bo wybajerzonej elektroniki wtedy nie montowali...

[YARD]

Is-3 w Berlinie.
Podpis pod foto w orginale:
ИС-3 на Шарлоттенбургском шоссе. Берлин, 7 сентября 1945 года. Фото из коллекции Г.Петрова"