Dyon artylerii motorowej WBPM

[Gebhardt]

Poszukuje oryginalnych zrodel nastepujacych stwierdzen ktore znalazlem w literaturze:
a) ze dyon mial dwie baterie armat 75mm zamiast 1 armat i 1 haubic 100mm
b) ze uzywal ciagnikow Citroen Kegresse zamiast C4P i jezeli to jakich?

Znane mi relacje zolnierzy dyonu niestety sprawy nie wyjasniaja.

Dzieki za wszelka pomoc

Pozdr
Krzysztof

[JoncaA]

W lipcu 37 roku 1 pamot, a to on wystawial pozniej dywizjony artylerii dla brygad zmotoryzowanych, mial 18 ciagnikow art. P17, 10 ciagnikow art. P14, 18 pojazdow lacznosci P17, 3 samochody osobowe P17 i 7 samochodow osobowych P19. I juz wtedy trwal proces odchodzenia od zbyt slabych ciagnikow Citroen i zastepowania ich ciagnikami C4P. Poza etetowym stanem 57 Citroenow juz wtedy w pulku bylo 15 ciagnikow C4P i 15 samochodow wz.34. Obok skan z sytuacja sprzetowa w 39 roku(tekst J.Tarczynskiego z Pojazdow 1918-39")

[JoncaA]

-

[polsmol]

Jest znane zdjęcie przdstawiające zebrany przez niemców polski sprzęt artyleryjski.
Na zdjęciu (a właściwie całej serii) jest ok 45 aramtek p.panc. 37mm wz.36, conajmniej dwa działa p.lot. 40mm wz.36 i osiem armat 75mm wz.97 w polskiej odmianie ogumionej. Orócz tego sporo innego sprzętu na starych kołach.

Mój wniosek jest taki, że są to zdobycze niemieckie z Tomaszowa Lubelskiego. Jeśli mam rację to jest to świadectwo potwierdzające dane o wyposażeniu Warszawskiej Brygady tylko w armaty 75mm.

To czywiśne nie jest nie podważalny dowód. Możliwe przecież, że było więcej ogumiomych armat 75mm niż 12 szt.

Czy istnieją jekieś dokumenty na temat ilości ogumionych armat tego typu?

[akagi]

Czekaj Piotrek, ale o którym ty zdjęciu piszesz?

[JoncaA]

byl taki album na ebaju - polsmol, czyzbys go kupil?. Dla przypomnienia innym skan....

[JoncaA]

.. i drugi. Szkoda, ze taka jakosc...

[polsmol]

Nie kupiłem albumu, ale same zdjęcia. Postaram się je jakoś wstawić na forum.

[jotes]

Jeśli masz jakieś skany, to mogę Ci pomóc we wstawieniu: jotes25@op.pl
Zapowiada się pasjonująca dyskusja. Przyznam jednak, że mam sporo wątpliwości. Czy te zdjęcia są jakoś opisane?

Pzdr,

jotes

[Gebhardt]

Dzieki wszystkim.

Hmm co do armat to jestem przekonany - wlasnie sie zastanawialem nad tymi fotkami ale nie moglem na nich policzyc (jakby mnozna bylo obejrzec w lepszej formie to byloby bardzo ladnie :) ). Jezeli faktycznie widac ich razem osiem to na pewno WBPM i sprawa zalatwiona.

Co do ciagnikow to chyba rozmowa z p Tarczynskim powinna sprzwe rozjasnic do konca.

Dzieki jeszcze raz.
Krzysztof

[JoncaA]

POLSMOL, chyba bym mogl zasilic twoja kolekcje roznymi zdjeciami, pare o przyzwoitej jakosci by sie znalazlo. Co cie interesuje? Bo co mnie - pewnie sie domyslasz. Wyslij maila..

[polsmol]

Żeby nie denerwować bociana zamiszczam linki do zdjęć prezentujących nasze ogumine armaty 75 mm.


http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image7.jpg
http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image6.jpg
http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image5.jpg
http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image2.jpg


Tym razem przyjrzałem się dokładniej. Jest ich siedem.

[polsmol]

Żeby nie denerwować bociana zamiszczam linki do zdjęć prezentujących nasze ogumine armaty 75 mm.


http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image7.jpg

http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image6.jpg

http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image5.jpg

http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image2.jpg


Tym razem przyjrzałem się dokładniej. Jest ich siedem.

[polsmol]

Żeby nie denerwować bociana zamiszczam linki do zdjęć prezentujących nasze ogumine armaty 75 mm.


http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image7.jpg

Tym razem przyjrzałem się dokładniej. Jest ich siedem.

[polsmol]

http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image6.jpg

[polsmol]

http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image5.jpg

[polsmol]

http://members.chello.pl/p.smolinski/odkrywca/image2.jpg

[JoncaA]

te zdjecia chyba sprawe rozsadzaja - 7 armat na gumach moglo sie naraz znalezc tylko w Tomaszowie i tylko jako sprzet 2-bateryjnego dywizjonu (8 armat). A skoro wszystkie zrodla zgadzaja sie w tym, ze WBPM nie miala trzeciej baterii (10BK o nieco podobnej, choc nie identycznej strukturze , rowniez) - to stad wniosek, ze WBPM nie miala haubic.

[jotes]

A pozostałe zdjęcia? Też wyglądają ciekawie, chociaż nie ma na nich 75-ek.

Pzdr,

jotes

[jotes]

Zdjęcia obejrzałem dość dokładnie. O ile wcześniej miałem wątpliwości, czy pochodzą z Polski, to teraz ich nie mam.
Frapujący jest ten napis gotykiem Nach Berlin" na tarczy jednej z 75-ek. Ciśnie się 100 różnych pomysłów. A może po prostu pojechała na wystawę sprzętu zdobycznego w Berlinie?

Pzdr,

jotes

[JoncaA]

Ze sa pewnie przygotowane do transportu to prawie pewne, bo na zdjeciach widac, ze plac jest przy bocznicy kolejowej. Ciekawe jest rowniez to, ze to prawdziwa zbieranina. Sa dwa Boforsy plot (uzasadnione, dyw.plot WBPM i 7 bateria plot.), ale tez haubice 100 mm, najmniej dwie haubice 155 Schneidera, jedna 75 prawoslawna , Boforsy ppanc, ale tez dwa niemieckie PAKi!

[Gebhardt]

Dzieki panowie, absolutnie sprawe to wyjasnia. Polsmol - a moglbys pokazac jescze ta fotke na ktorej jakby sie majaczyly ciagniki:))))

[polsmol]

Niestety tej fotki nie mam :-(

[Bocian]

Przepraszam polsmol, moja wina z tymi linkami. Już będą wyświetlać się prawidłowo.

[polsmol]

Ok
nic się nie stało ;-)