Guzik chyba carski- nietypowy

[IlonaM]

Chciałabym dokładnie zidentyfikować ten guzik, znaleziony w miejscu bitwy z powstania styczniowego, ale tez i I wojny swiatowej. Znalazlam w necie zdjęcia wielu podobnych guzikow, ale zaden nie ma takiego kształtu skrzydeł. Wiem ze jest bardzo wytarty, ale grybosc i kształt tych piór są inne niz te które widziałam, a było ich bardzo dużo. Nie widze tez miejsca na godło na srodku. Jest wytarty, ale gołym okiem patrzac mam wrazenie ze ten orzeł jest chudy na srodku, skrzydła jakby się schodzą do tułowia, mozliwe ze nie było tam godła? Mogę się mylić bo mało co widac na srodku.  Znalazlam tez zdjęcia podobnych guzikow z Krolestwa Kongresowego i juz całkiem zgłupiałam, a nie jestem znawczynią tematu, guzik znalazlam u siebie w ziemi koło domu. Ciekawa jestem bardzo historii mojej okolicy i dlatego tak dociekliwie badam dokładny wzór guzika, majac nadzieje ze dowiem się skąd pochodzi, do jakich wojsk należał i z jakiego okresu jest. Bardzo proszę o pomoc

z tyłu gładko , bez napisów 

 

 

[bialawy]

Proponuję poszukać na buttonarium. Podobne lecz nie identyczne to np 004626 i 003677. Generalnie wg mnie ułożenie piór coś w podobie do wz 1857 czyli szukać z połowy XIX w.

Pozdrawiam

[IlonaM]

Dzięki. Ja właśnie tam szukałam oraz w linkach na dole strony, tam jest tez rosyjska strona z guzikami carskimi, tez nie znalazlam identycznego. Zastanawiam się skąd te różnice, czy wynikają z miejsca które je produkowało , robili oni sami jakies szablony, róznie im wychodziły, czy celowo je zmieniano wraz z wiekiem lub przeznaczeniem? 

 

[Tyr]

Podobne z wizerunku są wczesne guziki carskie produkowane w przez producentów z terenów krajów bałtyckich. Nie pamiętam nazwisk ale czasami się zdarzają sygnowane. Sam znalazłem kilka podobnych z sygnaturami które sprawdziłem na stronie Pugoviza.  Исторические пуговицы - КЛАССИФИКАТОР МУНДИРНЫХ ПУГОВИЦ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ 1702 - 1917 гг (pugoviza.ru) poszukaj może podpasujesz.

[Tyr]

Twój chyba ostatni. Исторические пуговицы - КЛАССИФИКАТОР МУНДИРНЫХ ПУГОВИЦ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ 1702 - 1917 гг (pugoviza.ru)

[IlonaM]

Dziękuję, poczytam. Szkoda ze moj taki wytarty. Ten ktorego podlinkowales bardzo podobny, jedynie to skrzydlo w moim jest jakby jednowarstwowe, rowny kontur, nie widac by kiedys nakladaly sie tam dwa rzędy piór, ale byc moze tak bardzo starty ? 

[Tyr]

Teoretycznie mógł by być z Powstania styczniowego ale bardziej prawdopodobne, że z 1 wś. Z Powstania styczniowego bardziej Исторические пуговицы - КЛАССИФИКАТОР МУНДИРНЫХ ПУГОВИЦ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ 1702 - 1917 гг (pugoviza.ru) lub numeryczne typu Исторические пуговицы - КЛАССИФИКАТОР МУНДИРНЫХ ПУГОВИЦ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ 1702 - 1917 гг (pugoviza.ru) produkowane do 1862.

[IlonaM]

1 godzinę temu, Barbapapa napisał:

ale:

1. zdjęcia nieostre,

2. poświata flesza

3. brak wymiaru (średnica guzika),

4. zdjęcia wielkości znaczka pocztowego.

 

Ale pomożecie? Pewnie...

Racja, poprawie się

[IlonaM]

Wklejam lepsze zdjęcia. Guzik jest bardzo wytarty na górze. Ma ok 25mm srednicy

[Tyr]

Guzik prawdopodobnie nie sygnowany ale z wytwórni  S. LEJBOWICZ - C. ЛЕЙБОВИЧЪ  С. П. Б. - To skrót St. Petersburg. Buttonarium - Ogólnopolska @Kolekcja Guzików nie ma co wnikać  co do szczegółów. Zazwyczaj robili z kilku matryc, w kilku jakościach i kilkoma metodami produkcji. Np  oznaczając lepsze guziki 1 Sort a nawet robiąc guziki dwuwarstwowe posrebrzane i pozłacane.

[mensguth6]

Witam. Jest to guzik wz.1857. A że różni się od innych - ilu producentów ,tyle odmian . Stąd różnice w kształcie ,średnicy lub wizerunku orła. Sprawdz czy manges go łapie , to zawęzi lata .

[Tyr]

Przecież ten nie ma jakichkolwiek cech guzika dwuwarstwowego. Nawet  najmniejszych... Widać nawet, że okucie uszka jest z innego stopu.

[mensguth6]

nie dopatrzyłem

 

[bialawy]

23 godziny temu, bialawy napisał:

Generalnie wg mnie ułożenie piór coś w podobie do wz 1857

 

8 godzin temu, mensguth6 napisał:

Jest to guzik wz.1857

Tak jak napisałem i kolega mensguth6 to potwierdził - takie ułożenie piór spotykane jest na guzikach wz 1857 a ten najbardziej przypomina Twój guzik

http://buttonarium.eu/kolekcja/guzik/4626

Tylko ta różnica że Twój jest jednowarstwowy. A co do wytarcia - i tak ładni przeł się zachował. Mam jeden guzik wytarty do tego stopnia, że dopiero po namoczeniu widać zarys uwypuklenia na wzór 9 albo 6 (stary guzik pułkowy) - to jest dopiero wycieruch.

Case closed

[IlonaM]

11 godzin temu, mensguth6 napisał:

Witam. Jest to guzik wz.1857. A że różni się od innych - ilu producentów ,tyle odmian . Stąd różnice w kształcie ,średnicy lub wizerunku orła. Sprawdz czy manges go łapie , to zawęzi lata .

Sprawdziłam, nie łapie go magnes

 

[mensguth6]

Wg. mnie jest to guzik urzędnika wojskowego , obstawiam 2 poł. XIXw.

[Tyr]

Mensguth co Ty mieszasz? Regularny guzik ogólnowojskowy wykonany z miedzi. Uszko jest skuwane razem z żetonem miedzianym w jeden wzór na prasie. Zazwyczaj po czyszczeniu w miejscu gdzie na wizerunku rozklepany jest drut uszka jest różnica kolorów metali.   

[mensguth6]

Guziki tego typu były robione z Mosiądzu, Uszko również było z drutu fi 2mm mosiądz. Wykonywane były z 1mm blach mosiężnych ( pużny typ). 1,5 mm wczesny typ.

[mensguth6]

ojtam ,ojtam czepiasz się

 

[IlonaM]

Bardzo Wam wszystkim dziękuję!