Godła 221 i 222 eskadr bombowych

[Maksrom]

Dzień dobry,

z zainteresowaniem przejrzałem cały temat dotyczący godeł samolotów i jestem pod wrażeniem zdolności poszukiwawczych użytkowników forum.

Jednakże nie znalazłem nigdzie wzmianki o godłach 221 i 222 eskadr bombowych wchodzących w skład 220 dywizjonu bombowego, stacjonującego na lotnisku w Małaszewiczach.

Jeżeli posiadacie jakiekolwiek informacje w powyższym, proszę o ich udostępnienie.

[Sedco Express]

Zarówno 221.EB (nie została finalnie sformowana - personel wszedł do 222.EB) jak i 222.EB (formowanie - marzec 1939 r.)  z 220. DB 1.PL - godeł nie posiadały.

 

[Maksrom]

Dziękuję za odpowiedź.

Pozwolę sobie jednak podrążyć temat dalej. Na forum:

http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=108653&sid=117664699537ec93c72bbdc5e6be04ef87cdfa2443

znalazłem taki oto post:

Cytat

Witam
malaszewiczanina...piszesz że poszukujesz wszelkich informacji na temat bazy lotniczej,więc trochę napiszę na ten temat.Może masz te informacje z innych źródeł ale w tym poście ich nie znalazłem.

Lotnisko i bazę w Małaszewiczach w dniu 1 września 1939 roku zbombardowały samoloty Dornier DO 17Z z II/KG 2 Luftflotte 1(Dowódca Albert Kesserling)w ilości około 30 sztuk.Nadlatując w trzech rzutach o godz. 05.40,06.00 i 06.20 rano.Bombardowanie to zniszczyło 9 rezerwowych "Łosi"
Były to najpoważniejsze straty w pierwszym dniu Wojny Obronnej 1939 roku.

W książce Pana Jerzego B. Cynka pt."Polskie Siły Powietrzne w Wojnie 1939-1943" jest zdjęcie(bardzo intrygujące jak pisze autor) wykonane po bombardowaniu bazy,gdzie widać samolot PZL P-37B "Łoś" "3" nr 72.225 (nieoperacyjna jednostka rezerwowa), który ma namalowane na kadłubie godło rozwiązanej 12 Eskadry (Karasi). W uproszczeniu godło wyglądało tak: Niebiesko-szary trójkąt a na nim namalowany lis trzymający w ręku okulary. Godło to przejęła prawdopodobnie 222 Eskadra Dyonu stacjonująca w Małaszewiczach.

Czy może być to prawda, że 222.EB przejęła godło od 12 eskadry?

Gdzie ewentualnie mógłbym znaleźć wygląd godła 12 eskadry?

[Sedco Express]

W dniu 22.06.2019 o 16:42, Sedco Express napisał:

Zarówno 221.EB (nie została finalnie sformowana - personel wszedł do 222.EB) jak i 222.EB (formowanie - marzec 1939 r.)  z 220. DB 1.PL - godeł nie posiadały. 

 

Powyższa informacja pochodzi z książki "Polskie eskadry w latach 1918-1939" (J.Pawlak, W-wa 1989), natomiast w książce "Polski samolot i barwa 1918-1939" (T.Królikiewicz, Piekary Śląskie 2009) znajdujemy informacje (str. 51 podpis pod zdjęciem) : " Samoloty PZL.23 Karaś z godłem 12 Eskadry Liniowej (Rozpoznawczej) oraz godło 11 Eskadry Liniowej malowane na samolotach tego typu. Po rozwiązaniu tych eskadr w 1939 r. te same [!] godła malowano na samolotach PZL.37 Łoś nowo utworzonego 220 Dywizjonu Bombowego (Eskadry 221 i 222)".

Godło 12.EL (na Karasiach malowane od 1936 r.) - lis z bombą w tylnych łapach a w przednich trzymający lorgnon na tle jasnoniebieskiego trójkąta ze srebrną obwódką.

Poniżej zdjęcie wspomnianego Łosia z książki "Polskie Siły Powietrzne 1939-1943" i jeszcze jedno z tym samym godłem tzn. lisem.

Nie jest wyjaśnione czy dawne godło 12.EL (lis) namalowano na Łosiu z 221 czy z 222.EB.

Nigdzie nie spotkałem zdjęcia Łosia z dawnym godłem 11.EL (dziewczyna z wiankiem).

Czy na obu zdjęciach to ten sam Łoś ?

Temat nadal więc aktualny - do wyjaśnienia.

I jeszcze jedno zdjęcie Karasia z 12.EL.

 

 

[Maksrom]

Dziękuję bardzo za merytoryczną odpowiedź.

Jak rozumiem, na powyższych zdjęciach (dwóch) znajdują się Łosie (lub jeden, ten sam) z Małaszewicz?

[Sedco Express]

Na obu zdjęciach są Łosie z godłem dawnej 12.EL.

[Sedco Express]

Wg książki "Samolot bombowy PZL P-37 "Łoś" (J.B.Cynk, W-wa, 1990) (str. 138)

Po zakończeniu mobilizacji (26-27.08.39 r.) rezerwowy 220.DB w składzie: 221.EB i 222.EB przebazowany został z Okęcia do Małaszewicz. 31.08.39 r. 220.DB przemianowany został na XX DB i w swoim składzie posiadał :

221.EB - 11 egz. "Łosi"

222.EB - 9 egz. "Łosi"

Samoloty miały braki w wyposażeniu (sprzęt pokładowy i uzbrojenie) a 18 załóg latających było niekompletnych.

31.081939 r. w Małaszewiczach znajdowały się n/w ilości "Łosi":

- 11 egz. (221.EB)

- 9 egz. (222.EB)

- 7 egz. (213.Esk.Ćwiczebna Bombowa)

- 4 egz. (KZL - Kierownictwo Zaopatrzenia Lotnictwa)

- 2 egz. (NN)

Razem: 33 egz.

Autor podaje, że jeden (m.in.) z w/w ilości miał numer 72.118

W książce "PZKL.37 Łoś" (D.Bernad, B.Braniewski, J.B.Cynk, A.Glass, T.J.Kopański, Gdańsk, 200 Monografie Lotnicze 100) na str.306 jest zamieszczona kolorowa grafika z podpisem"

"Łoś B I z XX Dywizjonu Bombowego. Sylwetka wykonana na podstawie fotografii pokazującej maszynę w czasie przeglądu w Rumunii. Możliwe, że jest to samolot 72.118 [a więc o numerze takim samym jaki posiadał jeden z "Łosi" bazujących w Małaszewiczach], który przed ewakuacją do Rumunii (gdzie został internowany i przejęty przez ARR [Aeronautica Regala Romana - Królewskie Lotnictwo Rumunii] jako "208") został przekazany do 17. Eskadry Bombowej. Na kadłubie godło 11.Eskadry Liniowej rozwiązanej w marcu 1939 roku".

Pewna sprzeczność - jak w/w był w 17.EB i odleciał do Rumunii to nie mógł zostać zniszczony w wyniku kolejnych bombardowań Małaszewicz natomiast rysunek (na podst. zdjęcia) potwierdza, że malowano godła byłej 11.EL.

Tak jak wspomniałem w poprzednim wpisie (" Nie jest wyjaśnione czy dawne godło 12.EL (lis) namalowano na Łosiu z 221 czy z 222.EB.") nie ma informacji na jakich "Łosiach" z 221 czy 222.EB  malowano godło byłej 11.EL.

Drugie zdjęcie potwierdzające, że godła byłej 11 i 12.EL malowano na "Łosiach" pochodzi z książki " Polskie Konstrukcje Lotnicze w Rumunii 1933-1947" (D.Antoniu, Sandomierz 2014) str.141. (bez opisu). Widoczne jest tylko trójkątne pole godła (rys. godła nieczytelny) i biała cyfra "5" na kadłubie. Taka sama "5" jest na rysunku barwnym na pierwszym zdjęciu. Wszystko wskazuje, że jest to ten sam Łoś o nr. 72.118  a więc godło jest godłem byłej 11.EL (dziewczyna).

 

 

 

 

[Maksrom]

Przede wszystkim, chciałbym podziękować za profesjonalne i merytoryczne odpowiedzi.

Naprawdę jestem pod wrażeniem znajomości tematu.

Wracając jednak do sedna sprawy, to sytuacja trochę się skomplikowała.

Czy możliwe jest, że jednak 221 EB jak i 222 EB posiadały godła przejęte od 11 EL i 12 EL?

Stąd mogłyby wynikać różne godła (lis i dziewczyna) na powyższych zdjęciu i rysunku Łosi.

Chociaż, zgodnie z jednym z powyższych postów, 221 EB formalnie nie została sformowana.

[Sedco Express]

Im głębiej w las tym więcej drzew

Podałem, że (wg książki "Samolot bombowy PZL P-37 "Łoś" (J.B.Cynk, W-wa, 1990) (str. 138)

"Po zakończeniu mobilizacji (26-27.08.39 r.) rezerwowy 220.DB w składzie: 221.EB i 222.EB przebazowany został z Okęcia do Małaszewicz."

Natomiast we wspomnianej książce "Polskie eskadry w latach  1918-1939" (J.Pawlak) gdzie zawarta była informacja, że obie eskadry nie posiadały godeł jest też takie zdanie na str. 109   - "Formowanie eskadry [221.EB] rozpoczęto w marcu 1939 r. Miała ona wraz z 222 Eskadrą (organizującą się równolegle) utworzyć Dywizjon Bombowy" i dalej - "W czerwcu [!] 1939 r. eskadra została przesunięta na lotnisko Małaszewicze ze względu na szczupłość pomieszczeń na Okęciu.

Mamy więc rozbieżność w dacie przybycia eskadry (lub eskadr) na lotnisko Małaszewicze:

- czerwiec 1939 r.

- 26-27 sierpień 1939 r.

Dalej (str. 110) - " Ponieważ 220 Dywizjon Bombowy [221 i 222.EB] nie osiągnął przed wybuchem wojny zdolności bojowej [!], w czasie działań wojennych stanowił jedynie zaplecze kadrowo-sprzętowe dla walczących dywizjonów bombowych "Łosi".

str. 112 - (dotyczy 222.EB) - " Podobnie jak 221 Eskadra, nie osiągnąwszy zdolności bojowej, była podczas działań wojennych 1939 r. jednostką rezerwową w zakresie kadrowo-sprzętowym dla walczących dywizjonów bombowych. W pierwszych dniach wojny, po odejściu z lotniska Małaszewicze, przebywała na lądowiskach Żabczyce koło Pińska, skąd w dniach 15-17 IX ewakuowała się na południowy wschód kraju."

" Czy możliwe jest, że jednak 221 EB jak i 222 EB posiadały godła przejęte od 11 EL i 12 EL? "

jak najbardziej możliwe ponieważ:

- zdjęcia i rys.kolorowy (wykonany na podst. oryginalnego zdjęcia) świadczą, że na ":Łosiach" 221 i 222.EB z rezerwowego 220. DB (później XX DB) malowano  godła dawnych (rozwiązanych) 11 i 12.EL. Nigdzie natomiast nie ma informacji jakie (które) godła malowano na "Łosiach" w/w eskadrach bombowych. Czy 221. EB miała godło z lisem, czy z dziewczyną (dotyczy to także 222.EB)

" Chociaż, zgodnie z jednym z powyższych postów, 221 EB formalnie nie została sformowana " (tak jak i 222.EB)

Nie zostały finalnie sformowane co nie znaczy, że godeł na samolotach tych eskadr nie malowano. Z eskadr wysyłano "Łosie" jako uzupełnienie do innych eskadr.

W wykazie (niepełnym) Tablica A.20 PZL-37 Łoś w książce "Samoloty wojskowe w Polsce 1924-1939" (A.Morgała, W-wa 2003) mamy jak niżej - np:

 - 72.101 1.PL/221.EB baza Małaszewicze VI-VIII 1939 r. [potem] XV DB/16.EB - jako uzupełnienie we wrześniu 1939 r. ewakuowany do Rumunii 17 IX 1939 r.

- 72.107 XX DB [która EB - brak info] Małaszewicze  31 VIII 1939 r. XV DB/16.EB dalej j.w.

inne Łosie z XX DB przekazano do 17.EB z XV DB

Wspomniany na rysunku kolorowym "Łoś" nr. 72.118 (XX DB) z godłem 12.EL (dziewczyna) wg w/w wykazu 06.09.39 r. został przekazany jako uzupełnienie do 17.EB z XVDB i 18.09.1939r. przeleciał do Czerniowiec w Rumunii.

 

 

[Spirit of Warsaw]

Jeszcze raz o godle 12.EL.

Nie lis ale lisica,

lisica była leciwa (lorgnon),

była ślepa na prawe oko.

Nie wiem kto był autorem tym godłem ale miał poczucie humoru - słabo widząca lisica zrzucana bomby na oślep...

[MarekA]

To nie są przypadkiem okulary teatralne? Tj używane przez wytworne damy oglądające sztuki teatralne? Może autorowi nie chodziło o ślepą lisicą a o wytworną lisice?