Co to za miecz?

[Patryk3221]

Witam. Kupilem ten miecz na pchlim targu w niemczech chcialbym sie spytac czy jest to autentyk czy raczej nie. Z gory dziekuje.

[toyotomi]

Czołem.

 

Co rozumiesz przez pojęcie - autentyk..?

To co prezentujesz, to autentyczna "cepelia" i to nie najwyższych lotów.

 

pzdr.

stani

[Erih]

Wymiary? Wygląda na przerośnięty nóż do listów.

[toyotomi]

Czołem.

 

"Miecz" leży na łóżku - po przekątnej szerokości materaca.

Standardowa szerokość materaca to 90 cm - zatem "miecz" mierzy ok 100-110 cm.

Nóż do listów odpada. Raczej "kominkowy bibelot".

 

pzdr.

stani

[Erih]

Toytomi, za podchorążego sypiałem na materacu który nawet 60 cm nie miał po szerokości, a teraz mam o metr szerszy.

Dlatego zamiast zgadywać, wolę zapytać.

Co do "noży do listów", rekord jaki widziałem to "nożyk" a la gladius, ponad 30cm ostrze, grubość ostrza ponad centymetr - i był to element szpanerskiego zestawu pisarskiego. Oczywiście absolutnie dysfunkcyjny, ale ktoś miał taką fantazję .

No ale metr, to faktycznie sporo, więc przyznaję rację, raczej ozdoba naścienna lub rekwizyt. Może być dosyć stary - powiedzmy druga połowa XIX wieku, wtedy takie ozdoby też były popularne, a nie każdy miał arsenalik po przodkach.

[toyotomi]

Czołem.

1 godzinę temu, Erih napisał:

za podchorążego sypiałem na materacu który nawet 60 cm nie miał po szerokości

To Was tam ładnie gnębili, ja na oficere miałem normalne łóżko.

....wróćmy do tematu.

Z mojej perspektywy "miecz" ten to lata 70-te XX w.

Odlew oprawy z tzw. "cukru" - upadł i odłamały się ramiona jelców, pominę ohydne nadlewki na trzonie

Głownia z dekorem tłoczonym w miękkim żelazie - całość to - klasyczna masówka "odpustowa".

Zarówno ozdobna broń z XIX wieku, jak i rekwizyty - teatralne, czy filmowe - wykonywane były bardziej starannie.

 

pzdr.

stani

[Erih]

2 godziny temu, toyotomi napisał:

Z mojej perspektywy "miecz" ten to lata 70-te XX w.

Odlew oprawy z tzw. "cukru" - upadł i odłamały się ramiona jelców, pominę ohydne nadlewki na trzonie

Głownia z dekorem tłoczonym w miękkim żelazie - całość to - klasyczna masówka "odpustowa".

Zarówno ozdobna broń z XIX wieku, jak i rekwizyty - teatralne, czy filmowe - wykonywane były bardziej starannie.

 

 

Faktycznie, nadlewek nie zauważyłem, przyznaję rację.

PS Przy okazji zapytam, widziałeś kiedyś składaną szablę?

[toyotomi]

Czołem.

21 minut temu, Erih napisał:

widziałeś kiedyś składaną szablę?

Co mam rozumieć przez "...składaną szablę"

Czy głownię "łamaną"  jak w scyzoryku, czy składaną "teleskopowo",

czy głownię złożoną z dwóch "połówek" odrębnie stanowiących niezależne bronie,

czy składaną oprawę szabli...?

Dosyć sporo jest tzw. - broni kombinowanej.

Co prawda, to nie są to egzemplarze ujęte w ramy modeli i wzorów, jak i nie były produkowane w dużych ilościach.

A każdy z egzemplarzy jest - dla siebie -  oryginałem.

To obiły mi się o oczy rożne kombinacje dotyczące broni białej - tak długiej jak i krótkiej.

Również w połączeniu - integralnym - z bronią palną.

 

pzdr.

stani

[Erih]

1 minutę temu, toyotomi napisał:

Czołem.

Co mam rozumieć przez "...składaną szablę"

Czy głownię "łamaną"  jak w scyzoryku, czy składaną "teleskopowo",

 

Mniej więcej jak w scyzoryku - tylko... na bok. Kiedy ją oglądałem, była w stanie mocno średnim (wyjęta ze skrytki w domu) lecz z pewnością nie była to zabawka. Zbyt solidne i staranne wykonanie. Rękojeść zamknięta, stosunkowo niewielka.

[toyotomi]

Czołem.

Spotkałem się z taka konstrukcją. 

Jak najbardziej, nie są to zabawki, ale broń. Jednocześnie o znikomych walorach użytkowych, czyli bojowych. 

Broń tej konstrukcji, w stanie "złożonym" nie nadaje się do użycia,

jedynie ma zmniejszony rozmiar do przechowywania.

Znacznie lepszą konstrukcją - kombinowaną - jest sposób złożenia głowni - "scyzorykowy".

Zarówno złożoną, jak i rozłożoną - czyli o podwójnej długości - głownią, można skutecznie operować.

 

pzdr.

stani

[Erih]

O! Więc to jednak coś więcej niż jednorazowy pomysł! Gdzie takie składane głownie spotkałeś? Z jakiego okresu pochodziły?

Ta sztuka, którą oglądałem, była datowana po oprawie na połowę XIX wieku. Ale skutecznie ciąć złożoną głownią się jak najbardziej dało - część stała, od strony rękojeści miała wolne ostrze aż do zawiasu.

[toyotomi]

Czołem.

Szable składane - polskie - z którymi miałem styczność, pochodziły z okresu powstań 1830-1864.

Składane były "scyzorykowo" i wszystko wskazywało na to, że składane są do - ukrytego przechowywania.

Konstrukcja głowni na zawiasie, nie była szablą polską, XIX wieczna konstrukcja z południowych Niemiec.

 

pzdr.

stani

 

[Erih]

Dzięki! Potwierdziłeś moje i nie tylko moje podejrzenia! Nawet zawias poprzeczny mi pasuje, egzemplarz który widziałem został pozyskany na pograniczu ziemi krakowskiej i kieleckiej, więc mógł trafić do nas właśnie z południowych Niemiec. Może masz  jakiegoś linka do egzemplarza szabli polskiej, składanej scyzorykowo?

 

[toyotomi]

Czołem.

Nie będę mógł Ci służyć linkiem.

Notatki z mojego archiwum pochodzą jeszcze sprzed internetu.

Własnych opracowań - jeszcze - nie publikuję, może kiedyś.

 

pzdr.

stani