Grosz praski

[viator01]

Kiedyś na forum Lipek napisał:

Cytryna, kwasy, elektroliza? To jakieś forum morderców monet?:)
Cytryna nadaje się do herbaty, a nie do konserwacji! Czy zdajecie sobie sprawę, że większość znajdowanych przez nas sreberek ma w sobie dużą domieszkę miedzi (a w przypadku srebra bilonowego jet jej większośc)? Kwasek cytrynowy spowoduje wytrącanie się miedzi z obiektu - powstaną brzydkie, rdzawe purchle. Oczywiscie nie stanie się to od razu, ale po jakimś czasie. Cytrynę jest później bardzo trudno wyprowadzić z obiektu.

Do czyszczenia monet srebrnych używamy winianu sodowo-potasowego. Rozrabia się go w 10% rozworze z NaOH. W takiej mieszance moczymy nasze monety - czasami wystarczy kilka godzin, a czasami kilka dni. Zależy od stanu zabrudzenia. Co jakiś czas wyjmujemy obiekty i delikatnie oczyszczamy szczoteczką do zębów pod bieżącą wodą.

Po tych zabiegach monety należy wygotować w wodzie destylowanej i pozostawić na kilka dni. Następnie oczyścić w acetonie i zabezpieczyć przed korozją i ewentualnymi zabrudzeniami. W tym celu stosujemy preparat o nazwie benzotriazol (inhibitor korozji). Po pokryciu obiektu benzotriazolem nakładamy paraloid B44 lub B72. Chroni on obiekt przez czynnikami zewnętrznymi. Dla zmatowienia i lepszego zabezpieczenia obiektu możemy go również pokryć cienką warstwą cosmoloidu (wosku mikrokrystalicznego).

Po takich zabiegach możemy monety brać w łapska, lizać, całować i co tam kto lubi:) Mamy też pewność, że za kilka lat nam się nie rozpadną. Co jest nieuniknione w przypadku stosowania takich wynalazków jak kwasek cytrynowy czy amoniak."

Czyli Kriczer musi chyba po herbatę skoczyć do tego kwasku

[Kriczer]

Piszesz z ironią o polerce i wyskakujesz z kwaskiem cytrynowym, no mistrz tak po prostu :D

[ancover]

Wiec gdy złotnik ingeruje kwasem w srebro to tez się rozpadnie po czasie? :) Być może ja muszę jeszcze poczytać :)
Viator mam monete czyszczoną 5 lat temu kwaskiem cytrynowym i jakos purchli niema i monetka w całosci chyba ze to nie srebro. A z kwaskiem cytrynowym w herbacie uważajcie bo zęby sie rozpadną. :) Pozdro

[viator01]

Z monetami bywa tak, że jedna to wytrzyma, inna nie. Jakoś nie spotykam jubilerów, którzy by z kwaskiem cytrynowym walczyli z brudem.

[ancover]

OK niech każdy stosuje swoje sprawdzone metody.

[Kriczer]

I z groszem jest mały problem. W miejscu zaznaczonym https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum27/grosz3211.jpg na tym foto ten osad strasznie pożółkł. Miejsca gdzie sreberko było czyste nie widać żadnych zmian. Druga strona też bez zmian.
Po kąpieli w winianie moneta była myta w ciepłej wodzie z mydłem. Co robić, żeby mi jej szlak nie trafił ?

[manierka]

Co zrobić g...o od tyle już ci pisali że nie kombinować miałeś ją zostawić jak jest a ty swoje- chciałeś mieć czysciocha trzeba było kopie kupić. Ta moneta super była ja nie wiem co chciałeś tam czyścić ew w wodzie destylowanej wykąpać i tyle.

[Kriczer]

Ale co twój post wnosi do mojego pytania ?

[Kriczer]

Osad który był jasny zrobił się żółty, z drugiej strony nadal jest jak było.

[MrV]

Co z nią zrobić, żeby jej szlak nie trafił"?
Po pierwsze nie moczyć monet w amoniaku. Po drugie zastanowić się co się chce uzyskać. Po takim misz maszu jak stosowanie winianu na zmianę z amoniakiem ciężko jest na chwilę obecną powiedzieć czym jest żółte zabrudzenie (chociaż stawiam na związki miedzi). Dla zobrazowania tego jak monety srebrne przeżywają kurację, polecam zapoznać się z publikacją The Conservation of Early Post-Medieval Period Coins Found in Estonia", myślę, że niektórzy wyciągną z tego jakąś naukę.
To co dla Ciebie wydaje się łaciatością mogło wynikać z nierównomiernego rozkładu srebra w stopie, niejednorodnych warunków środowiska (w końcu glina, bryłki), różnic w szybkości ucieczki jonów z powierzchni monety, oraz samego procesu oksydacji.
Generalnie to teraz też nie ma jakiejś tragedii. Co teraz zrobić? Płukanie w wodzie destylowanej, im więcej razy tym lepiej, a później aceton, żeby usunąć zabrudzenia. W zasadzie viator wszystko Ci napisał, jeśli chcesz, to do polaroidu, jeśli nie chcesz, to będzie się oksydowało.

[Kriczer]

Winian około 5% na dłuższe moczenie ma jakiś sens jeszcze ?

[IdeL]

Ta się przyglądam tej dyskusji... Nie jestem wielkim znawcą konserwacji, ale wygląda mi to raczej na patynę ogniową. Wiele razy próbowałem się pozbyć czegoś takiego z monet. Nigdy mi się nie udało cywilizowanymi metodami.

[MrV]

Kriczer, zdajesz sobie sprawę z tego, że prędzej, czy później przekombinujesz? :>

[Kriczer]

Na razie nic nie kombinuje. Tylko to to żółte...żeby się bardziej żółte nie zrobiło :(

[Kriczer]

Żółty osad bezproblemowo zszedł po umyciu monety mydłem w ciepłej wodzie, w sumie to po przetarciu palcami. Odzyskała pierwotny wygląd a dokładniej pierwotny kolor osadu :)

[viator01]

Znaczy się - pełny sukces, bo po eksperymentach stan bez zmian :)

[Kriczer]

Więcej nic nie ruszam, nie kombinuje :)

[fidzir]

ładna sztuka,więcej nic nie kombinuj..

[MrV]

Swoją drogą wygląda lepiej niż przed czyszczeniem. :)

[bors74]

viator napisałeś:'' nakładamy paraloid B44 lub B72. Chroni on obiekt przez czynnikami zewnętrznymi''Więc b72 można też na monety zastosowac?

[viator01]

B44 jest lepszy na metal, ale dawniej używało się B72 i było dobrze. Jest chyba bardziej miękki, ale daje radę :)
Wiele osób nadal z niego korzysta.

[bors74]

Dzięki serdeczne viatorze.Pytam,bo zamówiłem gotowy roztwór b72 w toluenie.Mam też b44 i ksylen ale do zmieszania.Myślę więc pójść na łatwiznę i użyć gotowca.Pozdrawiam.