W Warszawie będzie pomnik ofiar UPA

[sebo_sek]

Nareszcie
http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-ks-isakowicza-zaleskiego/51848-bedzie-wreszcie-w-warszawie-pomnik-ofiar-upa-dzieki-wytrwalosci-rodzin-pomordowanych-i-srodowisk-patriotycznych

W tej kwestii nie ma kompromisów - ludobójcy i tyle. Żaden kontekst historyczny nie może być brany pod uwagę. Ukraińscy naziści czystej krwi

[osyjan]

nareszcie!

[Cpt.Nemo]

No udalo nam sie wychowac na kresach wschodnich narod ktory skrzywdzilismy i ostatecznie zdradzilismy dokonujac traktatem ryskim, miedzy Polska i bolszewia, rozbioru przyjaznej nam i sojuszniczej Ukrainy wbrew danym wczesniej obietnicom i gwarancjom.

[osyjan]

nemo prostota jest piękna no nie w wyjaśnianiu zdarzeń historycznych.

[HUBERTS]

Cpt.Nemo,napij się melisy.

[Cpt.Nemo]

Pilsudski sie niby do konca wstydzil tego kroku. jezdzil po obozach internowanych, przepraszal...
Stąd jego słynne Ja was przepraszam, Panowie. Ja was przepraszam", wypowiedziane 15 maja 1921 r. do internowanych w Kaliszu i Szczypiornie Ukraińców.

Naprawde nie znacie Umowy Warszawskiej 1920 ? Sojuszu polityczno wojskowego z Petlurą ?

Ja staram sie dosc dobrze znac historie wlasnego Kraju tym bardziej ze nie jest ona taka czarno biala jak by sie wielu wydawalo.

[osyjan]

Nemo często ludziom wydaje się, że słyszą odgłosy piorunów a tymczasem jest to tylko pierdnięcie. Wydaje się, że tak jest i w twoim przypadku. Jeżeli piszesz, że Polska podzieliła Ukrainę to może dowiedz się, komu miały w wyniku porozumienia z Petlurą przypaść tereny należące Galicji Wschodniej.
Pisząc cyt.: No udalo nam sie wychowac na kresach wschodnich narod ktory skrzywdzilismy" zdradzasz, że nie wiesz co się działo na zachodniej Ukrainie w XIX w. w zakresie odrodzenia narodowego Ukraińców.
To tak w skrócie.
Piłsudski przepraszał Ukraińców nie za zdradę ale za to, że w ówczesnych warunkach politycznych układu z nimi po prostu nie dało się zrealizować.

[Cpt.Nemo]

Dla tego internowalismy i rozbroilismy Ukrainska Armie a internowanych trzymalismy w marniutkich obozach ?

[osyjan]

Proponuję zacząć od lektury tego tekstu:
http://jpilsudski.org/artykuly-ii-rzeczpospolita-dwudziestolecie-miedzywojnie/polityka-zagraniczna-dyplomacja/item/2132-orzel-z-tryzubem-sojusz-polsko-ukrainski-w-1920-roku

[Cpt.Nemo]

i tego :
http://histmag.org/Pytanie-miesiaca-5-Czy-traktat-ryski-mozna-uznac-za-zdrade-5881

[osyjan]

Nemo ja ci dałem zapis faktów i szansę wyciągnięcia z nich własnych wniosków a ty mi dajesz tekst pt. Kto się mógł czuć zdradzony". W kwestii cudzych uczuć się nie wypowiadam a tobie życzę więcej samodzielności w myśleniu :)

[Cpt.Nemo]

Alez ja wiem dlaczego Ukraincy maja ambiwalentne odczucie w stosunku do Polakow, podobnie zreszta jak Litwini.
A moj narod sie ciagle dziwi dlaczego oni za nami kochanymi nie przepadaja.
No a nawet dzieki naszej tu rozmowie niektorzy sie zmusza i poczytaja troche na temat wspolnej historii. To nie zaszkodzi.

P.S.
Zapis faktow ale juz z pewna interpretacja, przytoczony przezemnie zapis pokazuje ze inni moga inaczej interpretowac pewne fakty i moga miec przy tym racje.

[steell]

Nemo Nic nie usprawiedliwia zbrodni, tyle i tylko tyle.

[osyjan]

ok Nemo, za Ukraińców mieliśmy wywalczyć wolną Ukrainę a potem ją im oddać bo sami za nią walczyć za bardzo nie chcieli, Litwinom oddać Wilno (tak aby wynarodowili wileńszczyznę tak jak to zrobili z kowieńszczyzną) i wtedy by nas kochali" :/
Polityka to nie wersal a Polska i tak postępowała w miarę uczciwie wobec swoich sojuszników. Powody aby nas nienawidzić mieli owszem Rusini galicyjscy ale źródeł tego dopatrywałbym się w XIX w, i polityki monarchii austro-węgierskiej, której częściowo wynikiem była wojna między wojskami ZURL a naszymi w 1918/19 r. Ta wojna była nieuchronna ze względu na sytuację narodowościową zachodniej Galicji.
Tłumaczenie zaś mordów na Polakach, którą ideologicznie przygotowało i przeprowadziło OUN tym, że skrzywdziliśmy naród" jest ignorancją, podobnie jak pisanie powyżej, że dokonaliśmy ozbioru" Ukrainy.

[soldierprzemo]

proponuję zobaczyć księgę upa w jaki sposób zabić polaka a wtedy każdy sam sobie fakty poskłada na temat pomnika

[steell]

Ja mam rodzinne doświadczenia i książek czytać nie potrzebuję, co nie znaczy że całe współczesne społeczeństwo ukraińskie mam obwiniać. Natomiast co do UPA, OUN, mam zdanie wyrobione i raczej go nie zmienię.