Sd.Kfz.251 i Pz.Kpfw.V Panther" - jakie wersje?

[thanatos]

Serdecznie dziękuję panie Mirosławie.

@bjar_1, dobrze że wrzuciłeś ten link do zdjęć lepszej jakości. Wyraźnie widać na nich to co pisałem m.in. o roślinności.

Proszę zwrócić uwagę na drogę. To nie jest lokalna droga na Kielecczyźnie. Mieszczą się na niej obok siebie 3 ciężarówki.
To jest autobahn. :)

[Landszaft]

A od kiedy to autobahn miała skrzyżowania z drogami polnymi ??. po drugie widzimy 3 ciężarówki ale nie obok siebie tylko w kadrze , a kadrowanie i odległości między pojazdami na zdjęciu to wielka niewiadoma , nie wiemy czy nie są to 3 ciężarówki jedna za drugą tylko różnie na drodze ustawione czy obok siebie bo nie widzimy perspektywy ich ustawienia. bez perspektywy to jest normalna droga jednopasmowa w dodatku nic nie wiemy czy ciężarówki z prawej strony jadą czy stoją na poboczu nie w osi drogi.

[thanatos]

To autobanh miało być w \". ;)
Z tym kadrowaniem to bez przesady.
https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum27/513.2k.jpg
Na tym zdjęciu, nawet uwzględniając perspektywę widać doskonale, że nie jest to żadna wąska dróżka. To szeroka wygodna droga.

[konrad0606]

Panowie zwróćcie uwagę na słupy przy drodze.
To nie może być Lisów, tam prąd zawitał dużo później.

Podbijam moje pytanie, odnośnie tego w jakim rejonie stacjonował 424 batalion?

[bjar_1]

Słupy są drewniane i telefoniczne, więc z elektryfikacją nie mają raczej nic wspólnego...

[konrad0606]

...no to telefonu tym bardziej w 45 w Lisowie nie było.

[konrad0606]

...no to telefonu tym bardziej w 45 w Lisowie nie było.

[bjar_1]

Może i nie, ale mógł być gdzieś obok.

[konrad0606]

Mam taką mapkę przed wojenną i tam linia telefonu i telgrafu przebiega:
Chmielnik - Piotrkowice - Chęciny

Chciałbym, żeby to było zdjęcie a Lisowa lub żeby jakiekolwiek zdjęcie było z Lisowa, ale póki co takich zdjęć chyba nie ma.

W czasie wojny z całą pewnością ruscy robili zdjęcia w Lisowie, bo zachowało się to we wspomnieniach starszych ludzi.
pewnie leżą gdzieś w przepastnych archiwach rosyjskich.

[bjar_1]

Też bym chciał, żeby to był Lisów, no ale nie ma tak łatwo. Ruscy w I.1945 r, focili u nas co znaczniejsze pobojowiska - kilka razy się spotkałem z tym w relacjach. Może kiedyś jakieś zdjęcia się pojawią. A może już je widzieliśmy, a nie wiemy?...

[skyluke]

Moim skromnym zdaniem jeśli rozpatrywane są dwie główne opcje to na pewno nie jest Kielecczyzna, niestety.
Jeśli to okolice Kostrzyna to jest to może szosa Nr. 1 z Kostrzyna na zachód do miejscowości Seelow ? Teren płaski, podmokły szosa na nasypie z tego powodu, głębokie rowy. Szosa szeroka z linią telefoniczną, słupy porządne. Wszystko zalatuje niemczyzną. Na horyzoncie za jednym królem jakaś cegielnia czy gorzelnia z kominem. Zabudowa rozrzucona, sporadyczna.
Taki pomysł po obserwacji zdjęć i wątku tu i na Tiff.

Pozdrawiam

[bjar_1]

Może być - ja się nie upieram, że to Lisów. Porównania mieć nie mogę - w Lisowie nie byłem, z ludźmi nie rozmawiałem...

[skyluke]

Dodam jeszcze że teren ze zdjęć jest tak płaski i rozległy, równocześnie bezleśny że może to być tylko jakaś pradolina. Kostrzyn - Eberswalde, albo Cottbus- Baruth (mniej prawdopodobne).

[Jacek Dąbrowski]

Dyskusja ciekawa. Wielu z Kolegów chce zgłębić wiedzę . Ciekawe tylko czemu thanatos vel wars 98 tak się udziela.Kopanie czy donos?
Pozdrawiam

[bjar_1]

A tak jakoś mi się ten nick kojarzył ;)

[Jacek Dąbrowski]

Bjar , taki stary jeszcze nie jezdeś coby mieć Alzheimera . W Parkinsona bym uwierzył

[matp7mef]

Pz VI B. Сожжен танкистами 6ГвТК, август 1944 г.

[matp7mef]

Сожженный «Королевский тигр» на Кюстринском плацдарме недалеко от Зееловских высот на подступах к Берлину. Апрель 1945 года

Spalony Royal Tiger" na Kyustrinskom przyczółek niedaleko Seelow Heights na przedmieściach Berlina. Kwiecień 1945
http://las-arms.ru/index.php?id=302

[thanatos]

O, proszę, nawet bracia Rosjanie sugerują kierunek za Odrę z tymi Tygrysami... :)

[matp7mef]

Tygrysy należały do Panzer-Regiment „Müncheberg“
Kommandeur : Oberstleutnant Kuno von Meyer
5 KT i 5 T1 (cztery zniszczone od własnego ognia)
I. Pz.Abt. „Müncheberg“ Major Rolf Marquard
II. Pz.Abt. „Müncheberg“ Hauptmann Horst Zobel

Pojazdy zostały utracone na drodze pomiędzy Kostrzynem a Seelow. Podczas bitwy o Wzgórza Seelowskie.

[skyluke]

No proszę, czyżby jednak szosa na Seelow :)
Bardzo pasuje ta okolica. Na mapce znajduje się tam budynek przemysłowy z samotnym kominem (środek mapy, góra, nasza droga Berliner Str. z Nr 1). Może być ten ale wcale nie musi.

Ale gdzie tam przedmieścia Berlina to lekka przesada.

[thanatos]

Tak,czy owak za Odrą. ;)

[bjar_1]

matp7mef - chyba zagadka rozwiązana (?).

[matp7mef]

Rozwiązana lokalizacja. Kolega skyluke" w stawił nawet screna z google maps i to miejsce jest bardzo prawdopodobne pasuje droga w tle zabudowania z kominem, a na horyzoncie kolejna trasa komunikacyjna (widoczne drzewa na zdjęciach z panzerami)są tam tory kolejowe. Z histori Pz.Abt. „Müncheberg“ oraz 502 bat. czołgów ciężkich mozna wyczytać ze jedne z ostatnich czołgów straciła koło Gorgast. Gdybać można tylko nad tym z jakich jednostek pochodzą pojazdy, jak wiadomo „Müncheberg“ był stworzony z ocalałych resztek w marcu 1945.

[matp7mef]

To może nowa zagadka? Takie zdjęcie wyszukało mi google, lokalizacja Gruzja lub Rosja Kaukaz?. Ktoś rozpozna góry?