Gustloff - losy wraku

[Gość]

Witam,
Szukam jakichkolwiek informacji o losach wraku Wilhelm Gustloff po jego zatopieniu.
A oto co dotychczas mi się udało zebrać / usłyszeć dotychczas :
1. Niemcy po stracie WG zatopili niedaleko inny statek po to aby utrudnić znalezienie wraku WG rosjanom.
2. WG dość szybko po wojnie został odnaleziony przez marynarkę radziecką. Nurkowie eksplorowali wrak przez prawie dwa lata.
Im to należy zawdzięczać" stan obecny - podobno do eksploracji" wraku używali dynamitu. Jest to o tyle prawdopodobne że nawet trzykrotne trafienie torpedą nie powinno spowodować takiego zniszczenia wraku. jeżeli ktoś chciałby zobaczyć to proszę: http://www.feldgrau.com/wilhelmgustloff.html - tu znajdziecie pojęcie ogólne o stanie wraku dodam że zapadnięta cześć nie wyglada tak idealnie jak na rysunku.
W praktyce wrak sprowadza się do ocalałej części rufowej i dziobowej. zamiast śródokręcia mamy tylko morze złomu. Część rufowa stoi na stępce i jest wbita mocno w dno (ok 4 m różnicy na pewno)
Najlepsze dostępne w sieci zdjęcia wraku sa tutaj: http://www.deepimage.co.uk/wrecks/wilhelm-gustoff/wilhelm-gustloff_wreckimages.htm.
3. Czego rosjanie tam szukali to według opowieści oczywiście jak wszędzie BK ale też często pojawiają się wersje o przewożeniu akt (i tu wymieniana była zamiennie abwehra i gestapo) i skarbów" zagrabionych przez dostojników uciekających wraz nimi.
4. Po odpuszczeniu" wraku przez marynarkę radziecką zajmowała się nim marynarka wojenna. Co robili i jak długo nie udało mi sie ustalić. Wiem tylko że w latach 50 stali nad wrakiem i nurkowali.

Pytanie czy ktoś z was jest w stanie zweryfikować to co napisałem powyżej?
A może dopowiedziec coś więcej?

Dla nie nurkujących:
WG lezy na głębokosci ok 45 m z pokładem rufowym na gł. ok 40m. Wrak nie jest opleciony sieciami, widoczność jest na ogół dobra lub bardzo dobra (jak na bałtyckie warunki). Dodam że przy takich głębokościach praktyczny czas jaki można spędzic na wraku to ok 15-30 minut.

Pzdr
Siw

PS
Nie jest moją intencją rozpętywanie dyskusji czy kpt. Marinesku swoim S-13 zatopił okret czy statek, czy zginęło 5 czy 15 tysięcy ludzi. Dla każdego kto widział ten wrak z bliska te sprawy sa nieistotne. Pozostaje tylko świadomośc ogromu tej tragedii.

[Lobo26]

witam!
cos by sie znalazło, ale to głównie strzępki informacji.
poszperam w moich materialach.

teraz mogę powiedziec o szaplupie ratunkowej z Gustloffa.
(..) po wojnie znaleziono szalupe z tabliczką osiężną na burcie - na tablicce były jakies dane techniczne i nazwa Wilhelm Gustloff" oraz numer 12.
Kupił ją rybak z Łeby wyszykował i od 1946r poławiał. Miała oznaczenie ŁEB-12.
Pózniej (po 1948r) służyła uczniom Państwowego Centrum Wychowania Morskiego, filia w Łebie.
W latach piędziesiątych sprzedano ją na złom.

ale jeszcze poszperam......

Pozdrowienia

[Romel79]

Ta druga stronka czegoś nie chce działać , a szkoda . Temat jest ciekawy .
pzdr

[Gość]

Zadziała jak usuniesz kropkę z końca:
http://www.deepimage.co.uk/wrecks/wilhelm-gustoff/wilhelm-gustloff_wreckimages.htm

[Gość]

przepraszam za błąd w linku :-)
Tak swoja droga - jedne z najlepszych zdjęć wraków (i jeden z najlepszych fotografów).
Druga mocna strona dla zainteresowanych:
http://www.wrecksonline.com/index.asp
a jako perełke polecam:
http://www.wrecksonline.com/2002_2003/photo_gallery/photo_gallery_3.asp?IDImmagine=1983

Co do wraku WG - dodam, że zastanawia mnie całkowity brak jakichkolwiek szczatków ludzkich. WG mnie przemawia to za intensywnym czyszczeniem" wraku tuż po wojnie.

[Romel79]

Dzięki , a czy są takie stronki z Bismarkiem , Schranhorstem i innymi ciekawymi okrętami ?

[Gość]

A czy są podobne strony z dobrymi fotkami zatopionych czołgów, samolotów itp. ?
pzdr

[bjar_1]

'siw' ciała rozpuszczają się chyba w wodzie morskiej.

pzdr

bjar_1

[Gość]

Rozpuszczać to może i się rozpuszczają, ale po pierwsze primo Bałtyk jest słabo zasolony, po drugie primo np. na lagunie Truk jest bardziej słono a szkieletów tam jak mrówków. Więc chyba nie całkiem sie ozpuszczają"?

[mac]

Właściwie można tylko dodać że w latach 50-tych PRO otrzymało zgodę na explorację wraka. Później widywano statki ratownicze z Niemiec. W 1978 r. Niemcy wystąpiły o zgodę na wspólną eksplorację, ale władze tej propozycji nie przyjęły. Wiadomo jednak że ciągle ktoś eksploruje statek.
pozdrawiam
mac

[iglanadon]

to rzeczywiście dziwne z tymi szczątkami, taki np: Solen zatonął prawie 330 lat wcześniej i nieco szczątków tam znaleziono, napewno czaszki gdyz był nawet rekonstruowany przez antropologów wygląd rzeglarzy z tegho okrętu

[mac]

W Bałtyku powinny być. Może przykrył je piasek, może kości zostały przeniesione z prądem. W Atlantyku i szczególnie na większych głębokościach żyją bakterie pasożyty które zżerają nawet metal, zostaje skóra i szkło. obliczono że z Titanica za kilkadziesiąt lat nie zostanie nic. Na Bałtyku ich nie ma.
Pozdrawiam
mac

[Gość]

Witam,
To ja odpowiem na wszystkie posty hurtem:
lobo26 - bede wdzięczny - na razie wszystko co usłyszałem lub przeczytałem o WG - to właśnie takie strzępki.
Co do zdjęć wraku Sharnhorst - na razie małe szanse - wrak leży na gł. 300 m. - zlokalizowany przez marynarkę noweską (bodajże)- jak naciągną Camerona albo discovery to będą zdjęcia :-)

Bismarck - discovery channel połozyło łapę na zdjątkach ale parę jest:
http://www.geocities.com/Pentagon/3701/bismarck/wreckphotos/index.html
http://www.kbismarck.com/wreck.html

Inne wraki: najmocniejsze (moim zdaniem) strony ze zdjęciami to zacytowane w poprzednim poście czyli deepimage i wreckonline.

Jeżeli to mało sugeruję podążyć za linkami na stronie deepimage. http://www.deepimage.co.uk/home_pages/links.htm dział photography. Z ciekawostek: http://bradsheard.com - gdzie są m.in. zdjęcia okrętów zatopionych na atolu bikini:http://bradsheard.com/bikini.html

Z polskich stron
http://www.balticwrecks.com - chłopaki dopiero zaczynają ale i tak zrobili więcej niz ktokolwiek inny w tym kraju - duuży szacunek!

poza tym mapka ajpopularniejszch" wraków regionu zatoki gd i płw helskiego:
http://www.hestia-morska.strefa.pl/

Na koniec ciekawostka - asi" w ciepłych krajach:
http://www.nurkowanie.netcom.net.pl/htm/galerie.htm
galerie z manokwari i bukanen

Tyle tematem linków do zdjęć.


Co do ciał: owszem w Bałtyku ciała rozpuszczają się wolno ale poza tym wpływ ma jeszcze piasek i ryby.
Nie jestem patologiem nie odpowiem po jakim czasie ciała powinny zniknąć.
Co przemawia za tym że powinny być:
Na wraku Goi liczba szczatków ludzki jest bardzo duża.
Ale jest to dopiero co odkryty wrak i fakt że dużo głębiej (75m).

'mac': dzięki za te informacje - o PRO nie słyszałem - właśnie takich strzępków szukam. Czy wiesz może po co tam byli lub czego szukali?

Staram się zrozumieć - jakim cudem i po co taki olbrzym mógł zostać tak dokładnie ogołocony.

pzdr
Siw

[mac]

Domyślam się tylko że PRO sprawdzała stany poszczególnych wraków pod względem ich wydobycia, czy są przeszkodą morską itp.
pozdr.
mac