Tutka jeszcze polata

[s_boj]

http://wiadomosci.onet.pl/2204833,11,drugi_tu-154_nadal_bedzie_latal_z_premierem_i_prezydentem,item.html

teraz mamy ciekawą sytuację :)
Od 8 czerwca MON czarteruje od PLL LOT dwa Embraery 175 do obsługi lotów VIP-ów. Nówki nieśmigane. LOT się przeliczył, kupił o dwa za dużo, a na skutek kryzysu gospodarczego i spadku zainteresowania podróżami powietrznymi nie było wiadomo co zrobić z tymi samolotami. Tak więc jest wysłużony Jak-40 i Tu-154 nadające się najbardziej do muzeum, śmigłowiec Bell 412 no i te dwa Embraery wyczarterowane do 2013 r. z opcją przedłużenia umowy. Teraz się pytam - po co polskim VIP-om 4 duże samoloty zabierające na pokład kilkadziesiąt osób perzy jednoczesnym braku samolotów średniej wielkości - 15-20 osobowych, które w praktyce najlepiej by się sprawdziły podczas europejskich podróży roboczych? Poza tym - kto i czym ma latać - kto nówkami, a kto zabytkami?

[Nadwojciech]

Dla rządu,jaki by nie był NOWE samoloty,W ciągu ostatniego miesiąca były 3 awarie Embraeów! Nie mamy zapasowych silników do Embraerów! Wiecie o tym że w przpadku awarii LOTowskiego Embraera występuje kanibalizacja?!! Gdy w LOTowskim SP-LII padł silnik to zamontowano w nim silnik z SP-LIH WYNAJMOWANEGO PRZEZ MON!NA POTRZEBY RZĄDU!

[s_boj]

kupili nowe samoloty nie będące na gwarancji?

[Nadwojciech]

Pewnie jakaś gwarancja" była,może na lakier :)

[s_boj]

nawet trafiłem w necie zdjęcie z wymiany silnika SP-LII

http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6890129&nseq=12

[Nadwojciech]

Bardzo ładny silnik :)

[s_boj]

tu rzeczywiście-potwierdzenie
http://www.altair.com.pl/start-4828
niezły przypał

[Nadwojciech]

Według wielu źródeł,jeszcze nieoficjalnych niestety Embraery w Polsce to jedna wielka afera korupcyjna.

[s_boj]

Jeżeli Nadwojciech przedstawił faktyczny stan obsługi posprzedażowej", to z czasem na dziobie ostatniego latającego w Polsce Embraera będzie trzeba wymalować paszczę rekina jak na Bobcacie z MLP.
http://www.muzeumlotnictwa.pl/zbiory_sz.php?ido=21&w=p

[Nadwojciech]

Na marketingu i handlu to ja się średnio znam ale parę osób bezpośrednio zainteresowanych (nie z rządu) to znam :) A jak nazwać brak choćby jednego silnika na zapas"?

[s_boj]

Umowa obejmowała zakup tych 12 samolotów, z czego potem LOT wyczarterował 2 MON-owi. Jednak nawet, jeśli nie przeprowadzono przetargu, a zakup był robiony na lewo, obowiązuje przecież jakiś okres gwarancyjny, jak na dżinsy, lodówkę, czy walkmana. Embraer też chyba szanuje swoją pozycję na rynku, a wieści szybko idą w świat. Wierzę oczywiście, że z awarią poradzono sobie doraźnie tylko podmieniając silnik, ale nie bardzo mogę uwierzyć w to że zarząd PLL LOT pozwoli, by jeden z nowo zakupionych za ciężkie pieniądze samolotów stał w hangarze bez jednego silnika i nie zarabiał na siebie.

[Nadwojciech]

MON płaci za te wynajęte od LOTu,nieważne czy stoją na lotnisku czy latają.

[s_boj]

Dobra, niech płaci, ale to nie zmienia ogólnych zasad obsługi posprzedażowej. Ktoś tu nie ma jaj, albo MON, albo LOT.

[balans]

Tutka jeszcze pewnie parę lat polata [oczywiście jeżeli ktoś nie wpadnie na genialny" pomysł lądowania nią we mgle, na lotnisku do tego zupełnie nieprzystosowanym]. Moralnie jest skończona, ale fizycznie" jest podobno jeszcze w dość niezłym stanie, no i co ważniejsze to nie bardzo jest ją czym zastąpić. Jaki-40 natomiast już dawno powinny być w muzeum, a co do Embraerów to faktycznie chyba gorszej decyzji MON nie mógł podjąć...

[s_boj]

No dobra, ale coś tu jest nie tak... Embraer wyprodukował tysiące samolotów, które znalazły nabywców na całym świecie. Zarabia na produkcji lotniczej miliardy dolarów rocznie. Jego klientem jest m.in. Air Canada i Amerykanie. Te samoloty nie mają szczególnie złej opinii i w sumie dziwne jest to pasmo awarii maszyn sprzedanych LOT-owi.

[Czlowieksniegu]

Ja wychodzę z założenia, że gdyby człowiek miał latać, to by mu Pan Bócek albo Darwin skrzydła dał... I się na lotnictwie nie znam :-)

Ale może problemy z maszynami LOT'u wynikają bardziej z ogólnej sytuacji w firmie? Nie raz, nie dwa ( choć bez szczegółów technicznych ) wspomina się o zawirowaniach i najróżniejszych oszczędnościach". Papier zniesie wszystko a ważne jest saldo na rachunkach.

[s_boj]

Bardzo ciekawy głos w sprawie:
http://www.lotnictwo.fora.pl/lotnictwo-cywilne,1/awaryjnosc-embraerow-w-pll-lot,3866.html
chyba większość problemów z nowymi samolotami wynikała z oporów pilotów LOT-u przed przestawieniem się na nowe :)
woleliby do końca kariery latać tylko standardowymi 737-kami, a tu przyszło nowe :)

[balans]

Problem z Embraerami w MON-nie nie polega na ich prawdziwej [lub nie] awaryjności, ale na tym, że są zbyt małe aby robić za duże. A jednocześnie są zbyt duże aby robić za małe [dyspozycyjne]. O kosztach nie wspominając, bo gdzieś wyczytałem, że za pieniądze wydane na ich czarter to by można kupić w ramach przetargu docelowe maszyny, a może i jakiś offset by wpadł przy okazji...

[s_boj]

tu się nakłada na siebie kilka problemów
Embraer 175 zabiera na pokład 82 pasażerów - nie wiem, czy akurat wersja LR zakupiona w ilości 12 sztuk przez PLL LOT posiada jakieś modyfikacje w tym względzie. balans dobrze to ujął, ale podejdę do tematu od trochę innej strony - ten samolot jest zbyt mały (tu ma znaczenie i zasięg) by uchodzić za tę jedyną flagową maszynę RP i zbyt duży, by uniknąć tego co stało się pod Smoleńskiem, czyli upakowania wszystkich wolnych miejsc i ewentualnej utraty blisko setki najważniejszych osób w państwie w jednej katastrofie.
Kolejną kwestią jest sama klasa samolotu - wąskokadłubowy regionalny odrzutowiec o zasięgu 3,700 km - czyli do latania po Europie (Tu-154 będący samolotem średniego zasięgu doleci do punktu oddalonego od miejsca startu o ponad 6,500 km). W obu przypadkach to i tak za mało, żeby bez międzylądowania zjeść kolację z Obamą :)

[s_boj]

Kolejna sprawa - Embraery na usługach MON latają na trasach krajowych zabierając często gęsto na pokład po kilkanaście, albo dwadzieścia kilka osób. Za wolne fotele płaci podatnik, bo na wodę, to to nie lata. Abstrahując nawet od kosztów samego czarteru maszyn od LOT-u - jest to w praktyce tylko koszt podstawowy.
Na logikę MON potrzebuje 2 samolotów obsługujących połączenia krajowe i europejskie, zabierających na pokład do 30 pasażerów i maksymalnie dwóch maszyn dalekiego zasięgu.

[Nadwojciech]

No i samoloty pilotują o ile się nie mylę piloci LOTu.A i Oni zarabiają więcej od pilotów wojskowych,to też się wlicza w koszta czarteru :)