Przed sąd karny za guzik dziadka

[leprikan]

Wysyłający rodzinie za granicę pamiątkę z czasów wojny może zostać uznany za przestępcę

Przepisy dotyczące wywozu zabytkowych przedmiotów należą do najsurowszych w Europie. Przekonała się o tym niedawno 73-letnia pani Lucyna z Zamojszczyzny. Jej córka, zawodowa skrzypaczka mieszkająca w Japonii, poprosiła ją o przesłanie dwóch sztuk skrzypiec, które kupiła za pośrednictwem serwisu Allegro. Zapłaciła za nie łącznie 1800 zł. Pani Lucyna zapakowała skrzypce do pudełka i wysłała paczkę do Japonii, deklarując, że są to instrumenty muzyczne o wartości 2 tys. zł. Skrzypce zatrzymano podczas rewizji przesyłki w pocztowym urzędzie celnym w Warszawie. Komisja uznała, że są zabytkami z początku XX wieku.
Prokurator oskarżył kobietę o usiłowanie wywiezienia zabytków za granicę bez pozwolenia ministra kultury i dziedzictwa narodowego, czyli o przestępstwo z art. 109 ust. 1 ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami. Czyn zagrożony jest karą więzienia do pięciu lat. Sąd Rejonowy w Zamościu skazał kobietę na 600 zł grzywny, przyjmując, że działała nieumyślnie.

Poczta nie uprzedzi

– Nie ukrywałam, że wysyłam instrumenty muzyczne. Były bez strun, częściowo uszkodzone, takie rupiecie do remontu. Nie wiedziałam, że są zabytkiem. Na poczcie nikt nie powiedział, że muszę dopełnić jakichś formalności – żali się pani Lucyna.
Elżbieta Mroczkowska, rzeczniczka lubelskiego regionu Poczty Polskiej, wyjaśnia, że pracowników okienek pocztowych obowiązuje cennik pocztowy obrotu zagranicznego, a z niego wynika, że do Japonii nie wolno wysyłać jedynie mięsa i wyrobów mięsnych.
– Trudno wymagać od naszych pracowników, żeby znali wszystkie ustawy.
– Każdy, kto kupuje i wystawia produkty w naszym serwisie, powinien znać prawo – dodaje Patryk Tryzubiak, rzecznik prasowy serwisu Allegro.

Szable w pułapce

Proces karny miał także mieszkaniec Opola, który wysłał obywatelce Niemiec guziki od pruskiego munduru kupione na Allegro za 7 zł. A i mieszkanka Krakowa, która wśród rodzinnych dokumentów chciała przesłać rachunek kominiarski z 1910 r. Kłopoty mieli ci, którzy usiłowali wywieźć albo przesłać meble lub pamiątki z II wojny światowej. Statystyki urzędu celnego mówią, że te dwie kategorie przedmiotów są zatrzymywane na granicy najczęściej.
Kolekcjoner z Lubelszczyzny opowiada zaś o kłopotach z reklamowaniem dwóch szabli z okresu międzywojnia, które zamówił za granicą. Przysłano mu inne modele. Aby niechciany towar zwrócić, musi uzyskać pozwolenie od ministra i uiścić opłatę w wysokości 25 proc. wartości zabytku.

Rzeczpospolita
http://www.rp.pl/artykul/4,447100_Przed_sad_karny_za_guzik_dziadka.html

[stg1971]

przywozić zabytki,a nie wywozić,policja będzie miała co konfiskować,generalnie zabronić wyjazdu osobom po 40 z naszego kraju.

[leprikan]

W sumie to lipne prawo. Przejeżdżasz granicę osobówką do najbliższej, niemieckiej poczty i masz problem" z głowy.

[EAGLE11]

masz problem z głowy jeśli akurat mieszkasz przy granicy...

[leprikan]

Lepsze do niż płacenie 25% wartości przedmiotu za jego wywóz za granicę lub postawienie przed sądem i wyrok.

[Hansdekawka]

Chore prawo w chorym kraju.

[leprikan]

Dokładnie.

[koppelmann]

Możliwe, że się to wkrótce zmieni:
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/405623,senat_zliberalizowal_zasady_wywozu_zabytkow_za_granice.html

[Hansdekawka]

@koppelmann,
zmieni się???
Na lepsze???

[arturborat]

@: koppelman: Możliwe, że się to wkrótce zmieni:
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/405623,senat_zliberalizowal_zasady_wywozu_zabytkow_za_granice.html"


Zmieniło się. Marszałek Komorowski, pełniąc obowiązki prezydenta, podpisał nowelizację ustawy o zabytkach:

http://www.prezydent.pl/aktywnosc/ustawy/podpisane/art,53,ustawy-podpisane-przez-przez-marszalka-sejmu-wykonujacego-obowiazki-prezydenta-rzeczypospolitej-polskiej.html

Tutaj jest tekst nowelizacji:

http://orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/nazwa/2059_u/$file/2059_u.pdf

Co w niej najistotniejsze:

Art. 51. 1. Jednorazowego pozwolenia na stały wywóz zabytku
za granicę wymagają zabytki zaliczane do jednej
z następujących kategorii:

1) zabytków archeologicznych, które mają więcej
niż 100 lat i wchodzą w skład zbiorów archeologicznych
lub zostały pozyskane w wyniku badań
archeologicznych bądź przypadkowych odkryć;
2) elementów stanowiących integralną część zabytków
architektury, wystroju wnętrz, pomników,
posągów i dzieł rzemiosła artystycznego, które
mają więcej niż 100 lat;
3) wykonanych dowolną techniką i na dowolnym
materiale dzieł malarstwa, nieobjętych kategoriami
wskazanymi w pkt 4 i 5, które mają więcej
niż 50 lat i ich wartość jest wyższa niż
10 000 euro;
4) wykonanych na dowolnym materiale akwareli,
gwaszy i pasteli, które mają więcej niż 50 lat
i ich wartość jest wyższa niż 4 000 euro;
5) mozaik, nieobjętych kategoriami wskazanymi
w pkt 1 i 2, oraz wykonanych dowolną techniką
i na dowolnym materiale rysunków, które mają
więcej niż 50 lat i ich wartość jest wyższa niż
3 000 euro;
6) oryginalnych dzieł grafiki i matryc do ich wykonania
oraz oryginalnych plakatów, które mają
więcej niż 50 lat i ich wartość jest wyższa niż
4 000 euro;
7) oryginalnych rzeźb, posągów lub ich kopii wykonanych
tą samą techniką co oryginał, nieobjętych
kategorią wskazaną w pkt 1, które mają
więcej niż 50 lat i ich wartość jest wyższa niż
5 000 euro;
8) fotografii, filmów oraz ich negatywów, które
mają więcej niż 50 lat i ich wartość jest wyższa
niż 1 500 euro;
9) pojedynczych lub znajdujących się w zbiorach
rękopisów, które mają więcej niż 50 lat;
10) pojedynczych lub znajdujących się w zbiorach
książek, które mają więcej niż 100 lat i ich wartość
jest wyższa niż 1 500 euro;
11) map drukowanych i partytur, które mają więcej
niż 150 lat;
12) kolekcji i przedmiotów z kolekcji zoologicznych,
botanicznych, mineralnych lub anatomicznych,
których wartość jest wyższa niż
4 000 euro;
13) kolekcji o znaczeniu historycznym, paleontologicznym,
etnograficznym lub numizmatycznym,
których wartość jest wyższa niż
4 000 euro;
14) środków transportu, które mają więcej niż 50 lat
i ich wartość jest wyższa niż 8 000 euro;
15) innych kategorii, niewymienionych w pkt 1 – 14,
obejmujących zabytki, które mają więcej niż
50 lat i ich wartość jest wyższa niż 4 000 euro.
Artur

[Swiety82]

Skoro już poruszamy temat..... a jak się ma sprawa z poniemieckimi Denkmalami jakich pełno w każdej wiosce? Przypuśćmy że ktoś chce wywieźć taki pomnik, nie ma jeszcze 100 lat, nie ma go na mapie-leży w krzakach-jest na to paragraf?

[arturborat]

W świetle tej nowelizacji (art. 51.1.1) taki pomnik można wywieść bez bez niczyjej zgody:

Jednorazowego pozwolenia na stały wywóz zabytku
za granicę wymagają zabytki zaliczane do jednej
z następujących kategorii:

elementów stanowiących integralną część zabytków
architektury, wystroju wnętrz, pomników,
posągów i dzieł rzemiosła artystycznego, które
mają więcej niż 100 lat;

Jeśli ma mniej niż 100 lat to nie podpada. Podejrzewam, że chodzi pomnik upamiętniający niemiecki ofiary I wojny? Dopiero za jakieś 10 lat wejdzie pod wpływy ustawy....
Artur

[Vorax]

Wiadomo od kiedy to nowe prawo bedzie obowiazywalo? Pozdrawiam Vorax

[arturborat]

Wchodzi w życie po 30 dniach od publikacji w Dzienniku Urzędowym.
Artur

[hubal1]

mam pytanko do znawcy tematu.jeżeli wystawiony przedmiot na allegro np guzik lub monete wylicytuje osoba z innego kraju to co wtedy zrobić wysłac czy anulować aukcje

[arturborat]

Moim zdaniem guzik to i tak żaden zabytek, a całe zamieszanie wynikało zawsze z uproszczonego odczytania przepisów przez celników. Przepisy mówiły, że zgoda WKZ jest potrzebna na wywóz za granicę ZABYTKU, który ma więcej niż 50lat, a nie dowolnego przedmiotu, który ma więcej niż 50 lat. Ale trudno wymagać też od celników, aby byli specami od zabytków i rozstrzygali, co jest w ogóle zabytkiem, a co nie jest. Upraszczali sprawę i czepiali się wszstkiego, co ma ponad 50 lat. Stąd te wszystkie absurdy.

Poczekaj spokojnie miesiąc i wtedy będziesz mógł sobie za granicę wysyłać tony guzków w jednej paczce. Znowelizowany art. 51 o guzikach bezpośrednio nie wspomina, ale pkt. 15 mówi o koniecznej zgodzie na wywóz zabytków:

innych kategorii, niewymienionych w pkt 1 – 14,
obejmujących zabytki, które mają więcej niż
50 lat i ich wartość jest wyższa niż 4 000 euro."

Czyli nie tylko wiek ponad 50 lat będzie decydował o konieczności ubiegania się o zgodę na wywóz, ale równocześnie musi być spełniony i drugi warunek - wartość ponad 4 tys. euro. Wychodzi z tego, że dowolne zabytki (inne niż w pkt. 1-14) starsze niż 50 lat, ale warte mniej niż 4 tys. euro żadnej zgody wymagać nie będą. Nawet gdyby jakiś idiota się upierał, że guzik to zabytek, taka wartość nikomu już nie powinna przyjść głowy.
Artur

[Patrykheya26]

Jeszce trochę i dziadek, który ma 90 lat będzie też podlegał pod te artykuły, bp przecież urodził się w 1920 roku. :)

[draven85]

Witam
Czy ustawa została już opublikowana?
pozdrawiam

[arturborat]

Opublikowana przedwczoraj:

http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2010,nr,75/poz,474,metryka,ustawa-o-zmianie-ustawy-o-ochronie-zabytkow-i-opiece-nad-zabytkami-oraz-o.html

czyli zacznie obowiązywać od 5 czerwca.
Artur