typologia flaków 2cm

[PATRON]

proszę o uwagi czy mi czegoś zabrakło przy spisie na luty 44 roku ....jakiś typ mi umknął?
proszę o uwagi odnośnie oznaczeń
proponuję również ozdjęciować poszczególne pozycje jeśli ktoś jest w stanie , bo mnie to chwilowo przerasta ...

2 cm Flak 30 in 2 cm Sockel-L30 ( mit Fla Visier Z)
2 cm Flak 30 in 2 cm Sockel-L30 ( mit U-Boots Visier )
2 cm Flak 38 MI in 2 cm SL30
2 cm Flak 38 in 2 cm Sockel-L30 ( mit U-Boots Visier )
2 cm Flak 30 in 2 cm Sockel-L30.37
2 cm Flak 38 MII in 2 cm SL30.37
2 cm Flak 38 in 2 cm Dopp Laf 37
2 cm Flak 38 in 2 cm Vierlings-L.38
2 cm Flak 38 in 2 cm SL M42
2 cm Flak 38 in 2 cm SL M42 WK
2 cm Flak 38 in 2 cm SL M42 PK
2 cm Flak 38 MI in 2 cm SL M 30.43
2 cm Flak 38 MII in 2 cm SL M 30.43 U
2 cm Flak 38 MII in 2 cm Dopp L M 43 U
2 cm Flak 38 MII in 2 cm Dopp L M 44
2 cm Flakvierling 38.43 U
2 cm Flak 38 MIII in 2 cm Vierl.L. M38
2 cm Flak 38 MI in 2 cm Vierl.L. M38.42
2 cm Flakvierling 38.42 U
2 cm Flakvierling 38 M
2 cm Flak 38 MI in 2 cm Drk L M 41
2 cm Flak 38 MI in 2 cm Vierl. L M 44
2 cm Flak 38 MII in 2 cm Vierl. L M 44 U



PATRON

[Tankist]

Pozwole sobie nieco uzupełnić nin. spis
i tak:

2 cm Gebirgsflak 38 ( dosć ważna i ciekawa wersja )
2 cm Flak M.G.C/30 L
2 cm Flak 28 Oerlikon
2 cm Flak-Zwilling 38
dod. 5 rodzajów flaków na podwoziach samobieżnych
2 cm Flak 30 ( lub 38 ) auf ZgKW 1 t ( Sd.Kfz. 10/5 )
2 cm Flak Vierling 38L/55 auf ZgKW 8 t ( Sd.Kfz. 7/1 )
2 cm Flak 38 auf m. SPW ( Sd.Kfz. 251/17)
2 cm Flak 38 auf PzKpfw 38 t ( Sd.Kfz 140 ) Gepard"
2 cm Flak Vierling 38 auf Fgst PzKpfw IV (Sf) Mobelwagen" oraz Wirbelwind"

dod. były jszcze flaki 30 i 38 w wersji do transportu powietrznego zrzucane na spadochronach ( nie mam oficjalnej nomenklatuy, ale fotki i owszem ) myślę że dla spadochroniarzy, dwa rodzje flaków ośmiolufowych ( raczej nie wyszły poza fazę prototypu ).
Kilka rodzajów M.G. 151/20 czyli też 2 cm w róznych dziwnych i mniej dziwnych wersjach w tym Drillingslafette
( innym razem spróbuję przez to przebrnąć ).
Może ktoś jeszcze doda jakąś ciekawostkę.

[Mirosław Jastrzebski]

Sd.kfz. 161/3 Möbelwagen" uzbrojony był od początku, w wersji przekazywanej do jednostek frontowych w 3,7cm. flak.43.
Być może w okresie tworzenia prototypu ustawiono na podwoziu Pz.IV sprzężoną dwudziestkę".

[DaSk]

Dość szczegółowy spis artylerii plot dają autorzy w książce Small arms, artillery and special weapons of third reich"

[Skok]

Mogę prosić o fotkę owych 8-lufowych flaków?

Pozdrawiam!

[PATRON]

proszę jeszcze o rozszyfrowanie skrótu z pieczątki :

604 01
Reg. ( podpis nieczytelny)
Werk Breslau
Dat : 29.2.44
Br.Nr. 1329


oraz skrutu : DWKn-Sk


Pozdrawiam

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora PATRON 10:39 10-12-2009

[Tankist]

Oto 8-o lufowa wersja flaka 2 cm ( zdjęcie znalezione w sieci ), pewnie jedno z muzeów w USA

[Tankist]

i nieco inna wersja ( fotka analogicznie )

Co do Mobelwagena" w wersji z 2 cm Flak Vierling 38, racja, powstał tylko prototyp w grudniu 43 roku, niemniej jednak jest dość dobrze udokumentowany fotgraficznie, więc uznałem za stosowne ująć go w zestawieniu.

Ja mam z kolei pytanie do Kolegów o rozszyfrowanie oznaczeń
MI", MII", L M 44" czy też L M 44 U" z listy Patrona

2 cm Flak 38 MI in 2 cm Drk L M 41
2 cm Flak 38 MI in 2 cm Vierl. L M 44
2 cm Flak 38 MII in 2 cm Vierl. L M 44 U

w dostępnych mi materiałach nie spotkałem sie z takimi oznaczeniami flaków 2 cm. Mam nadzieję że Kol. Patron nie będzie miał mi za złe rozdrabnianie tematu.

[Skok]

Dzięki za foto. Zastanawiał mnie układ luf. Ciekawe jak była ładowana wersja z drugiej fotki?

Pozdr

[PATRON]

2cm Flak 38 MI in 2 cm Drk L M 41 -
= 2cm Flak 38 MI in 2 cm Drehkrantz-Lafette M 44

2 cm Flak 38 MI in 2 cm Vierl. L M 44
= 2 cm Flak 38 MI in 2 cm Vierling-Lafette M 44

2 cm Flak 38 MII in 2 cm Vierl. L M 44 U - = jak wyżej

wszystko co mam w rozwinięciu w dokumentach , też nie łapię co to MII i MI

PATRON

ps Tankist
temat jest arcyciekawy i rozwijajmy go Tankist jak tylko się da ...

dzisiaj biorę się za dokumenty 3 i 3,7 cm tam to jest dopiero sajgon ...

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora PATRON 14:42 10-12-2009

[Grzesio]

Oto 8-o lufowa wersja flaka 2 cm ( zdjęcie znalezione w sieci ), pewnie jedno z muzeów w USA"

Nie USA, tylko w moskiewskim Muzeum Zwycięstwa. Mają tam cztery prototypy podobnych broni opracowywanych w Niemczech w połowie l. 30. pod nazwą Salvenmaschinenkanone (SMK) - powstało wówczas minimum 5 konstrukcji w kalibrach 16 i 20 mm, w tym interesujące nas 2 cm Mehrlaufwaffe SMK 18 V1 i 2 cm Mehrlaufwaffe SMK 18 V2konstrukcji Rheinmetalla.
Założeniem było tu obsługiwanie 8 luf przez jeden zamek - w praktyce okazało się to chybionym pomysłem.

Pzdr

Grzesiu

[Grzesio]

2 cm Flak M.G.C/30 L"
- to jest nadużycie, bo plącze dwie nazwy. Tak naprawdę to nie Flak, a morska armata 2 cm MG C/30.
Idąc tym tropem dalej mamy jeszcze:
2 cm MG C/30 in L C/30
2 cm MG C/30 L in SL C/30
2 cm MK ST 5
2 cm MK ST 52
2 cm Flak 29 in 2 cm SL 40
2 cm Flak 29 Apt in 2 cm SL 40

2 cm Flakzwilling 38 występuje w co najmniej dwóch wersjach - na łożu cokołowym Doppellafette M44 i na łożu trójpodporowym podobnym do 2 cm Flak 38.

No i co warto zauważyć - praktycznie wszystkie działa wymienione w pierwszym poście to odmiany morskie z inwentarza Kriegsmarine.

Pzdr

Grzesiu

[PATRON]

Grzesiu , czy jest możliwe że moja pierwsza lista jest listą flaków 2 cm produkwanych we Wrocławiu na potrzeby KrM?


jeśli tak to był by to trop bardzo ważny ze względu na dalszą zawartość analizowanych przeze mnie dokumentów.


PATRON FWP

[Grzesio]

Na to by wychodziło. Sockellaffette to są typowo morskie podstawy dla Flaków, 2 cm Flakvierling 38/42 U jest wersją dla U-Bootów, poza tem te wszystkie oznaczenia M" - w rodzaju 2 cm Flak 38 MI itp. - to jest ewidentnie wersja dla marynarki - Marine.
Wojska lądowe miały w zasadzie tylko zwykłe 2 cm Flaki 30, 38 i Flakvierlinga 38 - i tyle im do szczęścia wystarczało (nie licząc bardziej egzotycznych i zdobycznych wynalazków).

Pzdr

Grzesiu