Skandal, Ukraińcy fałszują historię

[festung.]

Co tu rozwijać widac jakich mają bohaterów po pomnikach jakie stawiaja,w linkach powyżej które dałem są zdjecia pomników ,sprawdz też nowiny24.pl i forum pod artykułem dowiesz sie ciekawych żeczy np.o ZUwP Przemyśl w którym wisi na scianie zdjecie gieroja bandery o pseudo wycieczkach z Kanady itp.I to wszystko przy biernośći naszej władzy.

[festung.]

Do tego wszystkiego wydali album ze zdjeciami pomników stawianych w polsce szczycąc sie tym.To chyba lekka przesada nie uważasz tak?Jak by kto kolwiek z nas postawił pomnik nie legalny już nie mówie ze pomnik by miał charakter faszystowski to policje masz na drugi dzien na karku na aukcjach zakrywa sie wrone bo znak wiadomo co znaczył a tu zdjecie jednego z najwiekszych zbrodniarzy spokojnie sobie wisi.

[greg1]

Zapewne kwestia samookreślenia, tożsamości społeczności ludzkich zmieniała się i podlega ciągłym zmianom. Ale czy aż tak bardzo? Niedawno oglądałem w muzeum półpancerz husarza z XVII w, a na nim 3 krzyże z napisami: Pro patria", Pro Fide", Pro Lege". Czy ich" sposób rozumienia tych pojęć aż tak bardzo odbiegał od naszego? Poczucie wspólnoty językowej, religijnej, politycznej, stanowej, a nawet historycznej, w całej złożoności wzajemnych powiązań, w mniejszym lub większym stopniu, (w zależności od stanu i wykształcenia)istniało. W największym stopniu wśród ówczesnych elit, a dominowały w rzeczpospolitej Obojga Narodów(tak naprawdę pewno trojga lub więcej), elity jak byśmy to na sposób XIX wieczny powiedzieli - polskie.

[pomsee]

festung_2008 raczej mi chodziło o bohaterów z okresu Rusi Kijowskiej, kozacczyzny czy z okresu walk o niepodległą Ukrainę po zakończeniu I wojny.
Ale z drugiej strony masz rację. Są siły na Ukrainie, dla których bohaterami są uczestnicy wydarzeń z lat II wojny.
Rozwiń temat albumu o pomnikach ukraińskich w Polsce.
To ciekawe czym się w nim chwalą.

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora pomsee 17:45 16-05-2009

[greg1]

To tak, moje trzy grosze, odnośnie postu kol. Coe.
zapewne byli tam Rusini, Kozacy (to nie to samo), Niemcy, Polacy, i inni, ale ośrodek sprawczy, polityczny, ideowy pomocy wojskowej był (używając języka pojęć XIX wiecznych)polskiego pochodzenia i mamy prawo to dziedzictwo podkreślać (jeżeli używając języka pojęć XIX wiecznych uważamy się za Polaków).
Ach ta poprawność polityczna:)

[festung.]

- z posłem do Parlamentu Europejskiego dr. Andrzejem Zapałowskim rozmawia Mariusz Kamieniecki

Ostatnio w Przemyślu zdemontowano część pomnika upamiętniającego zbrodnie ludobójstwa na Polakach na Wołyniu i w Małopolsce Wschodniej. Tymczasem w piątek na cmentarzu Orląt Lwowskich odsłonięto obelisk gloryfikujący UPA...
- Oceniam to wydarzenie przede wszystkim w kategoriach prowokacji. Ponadto jest to wyraźna próba upokorzenia Polski. Fakt odsłonięcia pomnika UPA na historycznym cmentarzu przy grobach orląt lwowskich w obecności mera miasta jest działaniem, które nie mieści się w ramach naszej cywilizacji. To demonstracyjny i wyrafinowany sposób pokazania antypolskich fobii oraz chęć upokorzenia Polski i Polaków. Zaręczam, że w Polsce takie działania byłyby nie do pomyślenia. Przecież te dzieci w tamtym czasie broniły swoich domów, rodzin, swojej Ojczyzny. Dzisiaj traktowanie ich poprzez umieszczenie w sąsiedztwie grobów członków formacji, która kilkadziesiąt lat później dokonała ludobójstwa na innych polskich dzieciach, jest po prostu obrzydliwe. Mam nadzieję, że prezydent RP Lech Kaczyński, który dzień po tym wydarzeniu uczestniczył w Kijowie w obchodach 75. rocznicy Wielkiego Głodu, nie wiedział o odsłonięciu pomnika we Lwowie. W innym wypadku jego udział w uroczystościach w Kijowie po takim wydarzeniu byłby po prostu skandalem.

Od wielu lat, a zwłaszcza ostatnio, polskie władze poszukują sprawców, którzy masowo stawiają nielegalne pomniki UPA. Ostatnio w liście otwartym do premiera Tuska wyraźnie wskazał Pan sprawców...
- Sprawcy są znani od wielu lat. Już na początku 2001 r. przemyski oddział Związku Ukraińców w Polsce, który jest dofinansowywany przez polski rząd, wydał album, w którym prezentowane są m.in. pomniki postawione nielegalnie, prawdopodobnie także przy udziale pieniędzy z naszego budżetu, czyli pieniędzy polskiego podatnika. Zresztą przez kilka lat wychodził w Przemyślu dwumiesięcznik Wisnyk Zakerzonnia" redagowany przez Bogdana Huka, redaktora Naszego Słowa" - pisma także dofinansowanego przez polski rząd - który to redaktor przyznawał się na łamach tego pisma, że bierze udział w stawianiu nielegalnych pomników UPA. Natomiast kilka miesięcy temu całe środowisko Związku Więźniów Politycznych i Represjonowanych działające przy Związku Ukraińców w Polsce wprost przyznało, że jego członkowie budowali i nadal będą wznosić pomniki UPA na terytorium naszego kraju. Skandalem jest jednak to, że jeden z tych kombatantów" UPA - Andrzej Czorny, zwrócił się do władz polskich o rozebranie w Przemyślu części pomnika ofiar ludobójstwa Polaków na Wołyniu i w Małopolscy Wschodniej i ta część pomnika jakby na jego żądanie została rozebrana. Tymczasem mam informacje, że powstają kolejne obeliski ku czci UPA. Zresztą to środowisko wcale nie ukrywa, że nadal będzie budować takie pomniki.

W tym samym liście zarzucił Pan niektórym członkom Związku Ukraińców w Polsce, że gloryfikują UPA...
- W liście do premiera Tuska podkreśliłem z całą stanowczością, że jeżeli ktoś w Polsce dokona samowoli budowlanej, jest to wykroczenie, ale jeżeli ktoś z premedytacją prowadzi taką działalność i zapowiada, że będzie ją nadal prowadził, to jest to już działanie mające znamiona przestępstwa. Tym samym, jeżeli wspomniany już Związek Więźniów Politycznych i Represjonowanych bierze na siebie odpowiedzialność za takie działania, to współuczestniczy w przestępstwie. Dowodem, że Związek Ukraińców w Polsce gloryfikuje UPA, jest także portret Stefana Bandery, który wita wszystkich wchodzących do siedziby przemyskiego oddziału związku. Warto też obejrzeć oficjalną stronę internetową Związku Ukraińców w Polsce, oddział w Przemyślu, która de facto promuje szowinizm i nienawiść. Trzeba też wspomnieć, że w styczniu br. w Przemyślu, w Narodnym Domu", który władze samorządowe chcą przekazać na własność Związkowi, odbyły się uroczystości z okazji 65. rocznicy powstania UPA i 100. rocznicy urodzin Romana Szuchewycza - dowódcy głównego UPA, który wydał m.in. rozkazy mordowania Polaków, Żydów, ale także Ukraińców przeciwnych mordom i ludobójstwu. To prawdziwy skandal.

Jak powinny na to reagować polskie władze?
- Polska nie powinna nastawiać się wyłącznie na współpracę z zachodnią Ukrainą, która prowokuje, ośmiesza i obraża cały polski Naród, ale budować dobre relacje zwłaszcza z Ukraińcami w środkowej, wschodniej i południowej części tego państwa, którzy są do nas pozytywnie nastawieni, którzy są przeciwko szerzeniu nacjonalizmu i faszyzmu. W tym kierunku powinna zmierzać Polska polityka zagraniczna. Już dawno zrozumiała to Europa Zachodnia. Trzeba pamiętać, że zachodnia Ukraina to tak naprawdę obszar bardzo ubogi pod względem gospodarczym, ekonomicznym i - obiektywnie rzecz ujmując - niezdolny do samodzielnego funkcjonowania. Tylko polskie władze, kosztem naszej narodowej pamięci i godności, pozwalają się upokarzać. To bardzo niebezpieczne, że zarówno samorządowe, jak i państwowe władze Ukrainy biorą udział w gloryfikowaniu organizacji ukraińskich nacjonalistów OUN-UPA, ponieważ ideologia tych formacji zakłada nienawiść i szowinizm, a nawet idee faszystowskie, co może źle rokować wychowanie przyszłych pokoleń i przyszłe stosunki polsko-ukraińskie. Jeżeli polskie władze chcą budować dobre relacje polsko-ukraińskie oparte na prawdzie, to zdecydowanie powinny powiedzieć drugiej stronie: koniec z szowinizmem, koniec z faszyzmem.

W świetle tych faktów trudno nie oprzeć się wrażeniu, że strategiczne polsko-ukraińskie partnerstwo polega wyłącznie na uległości wobec naszego sąsiada...
- Nigdzie nie jest powiedziane, że my, Polacy, musimy na siłę mieć jakieś fantastyczne stosunki z zachodnią Ukrainą, jeżeli oni sobie tego nie życzą. W końcu to jest ich potrzeba, to oni czują się zagrożeni ze strony Rosji. Zresztą można domniemywać, a pokażą to najbliższe miesiące, że na Ukrainie zwycięży opcja bardziej lub mniej prorosyjska, bo i premier Julia Tymoszenko, i Wiktor Janukowycz to zwolennicy Rosji. Natomiast prezydent Juszczenko, który ma zaledwie 4-5 proc. poparcia, a co za tym idzie - nie ma większych szans na reelekcję, próbuje jeszcze bazować na szowinizmie i nienawiści w postaci gloryfikacji formacji OUN-UPA. Skandalem natomiast jest to, że polskie władze na to zezwalają. Prawdziwe partnerstwo nie może prowadzić do milczenia wobec prawdy i ofiar. To, z czym obecnie mamy do czynienia, to fałszywe partnerstwo, na którym nie da się budować. Polskie władze powinny to jak najszybciej zrozumieć.

Do czego może doprowadzić brak jednoznacznego stanowiska polskich władz, a wręcz tolerowanie antypolskich zachowań?
- Brak konsekwencji i stanowczości dla drugiej strony oznacza zielone światło i wskazówkę, że Polskę bezkarnie można obrażać, że w Polsce, budując nielegalne pomniki, można łamać prawo bez konsekwencji. W przyszłości może to pójść w bardzo niebezpiecznym kierunku. Warto przypomnieć, iż środowisko Kongresu Ukraińskich Nacjonalistów w Kanadzie nie tylko że nie pogodziło się z utratą ziem określanych upowską nazwą Zakerzonie, które według nich wciąż znajdują się na dawnym etnicznym terytorium ukraińskim. W przyszłości może się to objawiać jeszcze większym podsycaniem nastrojów antypolskich, a nawet wychowywaniem społeczeństwa w dążeniu do zmiany granic. Jeżeli młodemu pokoleniu wpoi się, że ideologia faszyzującej organizacji OUN-UPA jest sankcjonowana i uznana przez głowy państw, to będzie oznaczało, że treści, jakie niosła w sobie ideologia nacjonalizmu ukraińskiego, są aktualne.

[1000WATT]

Wiek XXI jest to dziwny wiek, w którym rozmaite znaki na niebie i ziemi zwiastują jakoweś klęski i nadzwyczajne zdarzenia.

Jakoweś czarne chmury zbierają się nad naszą Rzeczy Pospolitą która przybrawszy dziś postać chałata na wsze strony rozrywana w bezmiarze obłudy na potrzeby ościennych.I przyjdzie nam pewnie za cztery stulecia z niebiosa obaczyć jak to w 1920 roku prawi Rosjanie roznieśli w pył złych bolszewików ratując Europę .Anoć strach w zamysły bierze bo możliwym też stać się może wypłata zaległej kontrybucyji za kule przez stulecia wystrzelone w naszą stronę.A może się tak stać tylko po przez grzechy naszego milczenia.

Saluto!