Dziś w TVN: Mit Westerplatte

[acer]

Ale mi o nich chodzi, a tym samym jak byłoby możliwie szybko zalegalizować" uczciwe" nadania, likwidując tym samym sztuczne niesprawiedliowści (AWP a PSZ), a bez wielkich ceregieli formalno - prawnych, lat badań IPN i polityki.

[Gebhardt]

No coz, troche rece opadaja.

1) Odpowiedziales Acer na jakich podstawach uwazasz ze wiesz co najmniej obchodzilo KAZDEGO zolnierza AWP, i tak naprawde to wiesz co myslalo kilku znajomych weteranow. Zapewniam cie byl przynajmniej jeden ktory myslal inaczej - moj ojciec.

2) Nadane od 1943-1960 przez PKWN VM sa niewazne - ich stanowisko jest chyba takie ze sa podaniami nie przedstawionymi do zatwierdzenia przez kapitule (chyba ze jest jakis czas wygasania w prawidlach nadania orderu).

Powodem tego jest to ze PKWN uznal kapitule w Londynie a potem nie przedstawil tejze kapitule podan do zatwierdzenia. To ze wladza Rzadu Londynskiego nie istniala jest zupelnie nieistotne. Jest istotne to ze istniala wladza 'Ludowa' ktora zadecydowala ze tak ma byc a nie inaczej.

3) Na nowe pytanie - jak byłoby możliwie szybko "zalegalizować "uczciwe nadania" juz odpowiedzialismy z Kolekcj - moze to zmienic wylacznie istniejaca kapitula tego orderu wg istniejacych prawidel albo przez zmiane prawidel. Mozliwe ze moze o tym zadecydowac Prezydent RP, tu juz niech sie wypowiedza bieglejsi w temacie. Jak rozroznic 'uczciwe' od 'nieuczciwych' bez zbadania indywidualnego kazdego podania, nie wiem.

4) Dlaczego zolnierze AWP mieli nie przyjmowac orderow nadanych przez wladze ludowa nie wiem - to Twoj pomysl drogi Acerze a nie moj :). Czy przyjeli czy nie, nie zmienia to faktu ze byly niewazne.

[martian.]

Widzę, że Acer zatkałeś wątek;))) Ale z tymi medalami, to tak jak dzisiaj w polityce.....po prostu polityka.....a co najdziwniejsze do takich skrajnie antypolskich zachowań Polaków(sic!) nikt nas nie zmusza, no może roszkę" nakłania.....Zgoda buduje, a niezgoda ruinuje.... pierwszą część przysłowia w naszym polskim przypadku można między bajki włożyć!!!

[acer]

Jesteś Gebhardt purystą :) - ale ja śmiem twierdzić że odsetek żołnierzy AWP faktycznie świadomych i przejętych prawną nieważnością" nadanego orderu VM był po prostu znikomy.
Tu napiszę bardzo kontrowersyjnie - prosty żołnierz doceniony, brał co dawali i był dumny a nie przejmował się wtedy w lesie w Sztabie Dywizji kapitułami i innymi bzdetami. Kto wtedy tam martwił się niuansami działań władz.

[coriolan]

@Gebhardt
Dekret PKWN z 22 grudnia 1944 o orderach,odznaczeniach i medalach /Dz.U.z 1944 nr 17 poz.92/ jest łatwo dostępny na stronie sejmu.Utrzymał w mocy przepisy dotychczasowe ze zmianami znoszącymi między innymi Kapitułę,Zgromadzenie Kawalerów i pensje przywiązane do orderu.Nie jest więc prawdą,że ..PKWN uznał istniejącą kapitułę tego orderu".

[Wilniuk]

Krzysztofie obawiam się, że kapituła nie zajmie się weryfikacją powojennych nadań VM. Obecnie jest mocno zajeta" przenoszeniem VM ze sztandarów przedwojennych jednostek WP na sztandary współczesnych tworów które prawem kaduka zaczynają nagle nosić historyczne nazwy. Już w innym wątku pisałem o przeniesieniu VM ze sztandaru 14 p.uł na sztandar jakiegoś baonu z 12 brygady zmech. ze Szczecina kompletnie się nie przejmując tym, że do takich działań brak jest jakichkolwiek podstaw prawnych. Jak słusznie zaś zauważył kolekcj to przeniesienie raczej nie oznacza, że sztandar 14 p.uł. został pozbawiony VM tylko, że on cudownie" się rozmnożył i z jednego zrobiły się dwa. Jeśli Kapituła jest zajęta tego typu działaniami to nie ma szans na jakąś poważną weryfikacje. Co najwyżej zacznie przenosić VM z piersi nie żyjących już weteranów dajmy na to na piersi ich wnuków dzięki czemu wiek kawalerów ulegnie odmłodzeniu.