Cena granatów moździerzowych

[MarcinF]

Konstankiewicz podaje, że produkcja amunicji moździerzowej była droższa niż innej artyleryjskiej. Z tekstu wynika, że z tego powodu nie wprowadzono francuskiego 120 mm moździerza wz.34.
Czy to tylko polska specyfika, czy też było tak w innych państwach?

[AnKon45]

z informacji raczej wynika, że prowadzono, bądź zamierzano prowadzić próby z dwoma moździerzami 120 mm wz.34 (francuskie), lecz z nieznanych bliżej powodów nie było ostatecznej decyzji w tej sprawie, natomiast pod koniec 1937 r. podjęto w Polsce prace nad konstrukcją własnego moździerza 120 mm, nalezy przypuszczać, że nowo opracowana amunicja do moździerza (gładkolufowego ?) tego kalibru musiałaby być początkowo droższa od amunicji artyleryjskiej (lotki do stabilizacji wystrzelonego pocisku z pewnością komplikujące produkcję i podnoszące cenę), stąd w polskim moździerzu 120 mm lufa była gwintowana;

[AnKon45]

aha, jeszcze dodatek, pierwszy o tym pisał Piotr Zarzycki (tj. o polskim moździerzu 120 mm): 120 mm moździerz piechoty wz.1940 ST, Wojskowy Przegląd Techniczny 1984 nr 12;

[polsmol]

Gdzieś czytałem, że polski moździerz 120 mm strzelał amunicją typowo artyleryjską od armaty 120 mm wz. 78/09/31

[MarcinF]

Konstankiewicz podaje, że strzelał amunicją od tej armaty.

[AnKon45]

coś chyba nie tak, bowiem w publikacji Stromotorowa broń piechoty polskiej konstrukcji i produkcji do 1939 r." [w:] Polska myśl techniczno-wojskowa 1918-1989, Koszalin 1997, s.77-90 podaje na s.84, że przygotowano trzy typy amunicji: I - masa 17,6 kg, II - 14,6 kg i III - 13,8 kg, z których najlepsza okazała się typu II (masa trotylu 5,2 kg) i której wstępnie zamówiono 340 sztuk;
owszem taką hipotezę podał bodaj w 1982 r. (Wojsk. Prz. Techn.) ale cytowana wyżej publikacja ukazała się w 1997 r. (nawiasem mówiąc masa granatu wz.14 do 120 mm armaty wz.1878/09/31 (bądź wz.1878/10/31) wynosiła 20,35 kg, we wz.15 - 18,9 kg), reasumując dla moździerza 120 mm miała być stosowana amunicja typu II (oczywiście moździerz z lufa gwintowaną (36 bruzd);

[tadekniejadek]

Nie chce sie czepiac ale ale chyba mylicie dwa rozne rodzaje broni: mozdzierz (cos co jest podobne z wygladu do armaty ale jest zaprojektowane to strzelania stromotorowego) i granatnik" czyli cos co ma na celu miotanie ogorkow"

[MarcinF]

Z technicznego punktu widzenia to była haubica. Nazwano to moździerzem bo strzelało pod dużym kątem. Granatnik przynajmniej wówczas to broń do około 50 mm.

[MarcinF]

Z technicznego punktu widzenia to była haubica. Nazwana moździerzem z powodu możliwości strzelania pod dużym kątem. Granatnik to, przynajmniej wówczas broń o kalibrze do około 50 mm, wyglądająca jak moździerz.

[Gebhardt]

Gwoli dokladnosci granatnik nie musial wygladac jak mozdzierz, garlacze (np V.B.) tez nazywano granatnikami.

[MarcinF]

Dziękuję za informację, nie wiedziałem o tym. Do kiedy obowiązywała ta nazwa. Jeszcze w czasie II wojny?

[Gebhardt]

Patrzac na moj wspolczesny (2000) slownik wojskowy Polsko-Angielski to do dzis granatnik = grenade launcher czyli garlacz (u nich znowu nawet 46mm czy 50mm to jest 'mortar' czyli mozdzierz). Jak bylo u nas w 1939 to pewnie sie niedwuznacznie nie dowiemy bo garlacze w WP juz nalezaly raczej do rzadkosci. Ale byly w uzyciu w WP we Francji w 1940, a czasem nawet w tym samym oddziale byly male mozdzierze (50mm) i garlacze VB (Francja akurat byla w trakcie przezbrojenia sie z garlaczy na male mozdzierze). Mozliwe ze spisy broni z tego okresu ktore mam w kolekcji cos wyjasnia.

[MarcinF]

Jeśli w czasie gdy była to broń regulaminowa stosowano nazwę granatnik, to zapewne po wycofaniu nie zmieniono jej na np. garłacz.

[Gebhardt]

Bardzo powierzchowna 'analiza' w moich papierzyskach wykazala ze regulaminowo uzywano w WP terminow 'garlacz' na wyrzutnik nasadkowy na karabin, 'granatnik' na mozdzierz do kal 50mm i mozdzierz powyzej. Poniewaz holduje zasadzie ze powinno sie uzywac slownictwa jakie wspolczesnie formalnie obowiazywalo (tylko dlatego ze to oszczedza niepotrzebnych nieporozumien), wiec przyznaje MarcinowiF kompletna racje formalna.

W potocznym slownictwie przed o podczas wojny (np w WP we Francji) slowa 'granatnik' i 'garlacz' sa uzywane wymiennie i dochodzi jeszcze 'granatnik nasadkowy' (to ostatnie zreszta chyba bedzie najbardziej dokladne okreslenie).