Rekonstrukcja tzw. drobiazgów z tornistra

[KBP]

Na początek zastrzegam, że niniejszy temat nie służy żadnym celom marketingowym, zdobywaniu zysku itd. Chodzi o wspólne doposażenie się rekonstruktorow w regulaminowe elementy wyposażenia. Ale, ad rem :


Kiedyś na tym forum pytałem (nie tylko ja zresztą) o wygląd, wmiary itp. drobiazgów do tornistra, zwłaszcza szczotek. Z braku konkretnego odzewu i jak się okazuje calkowicie błędnych odpowiedzi w tym temacie ze strony użytkowników forum, podjąłem własne poszukiwania, które obecnie pozwalają na podjęcie produkcji nastepujących przedmiotów wyposażenia wojskowego:
a)szczoteczka do zębów wz. 31
b) szczotka do czyszczenia munduru wz. 31
c) szczotka do obuwia wz. 31
d) mazak wz. 31 (szczotka do nakładania pasty do butów)
e) pokrowiec na przybory do czyszczenia wz. 31
f) pokrowiec na przybory do szycia wz. 31
g) chusteczka do nosa wz. 39

Dotarłem do warunków technicznych w/w elementów i ustaliłem, że jest możliwe wykonanie ich zgodnie z dokumnetacją z zachowaniem zgodnosci co do materiału, wymiarów, a nawet sposobu produkcji (z wyjatkiem szczoteczek do zębów, gdzie w oryginale włosie właczano mechanicznie - co aktualnie nie jest możliwe - więc pozostaje ręczne wklejanie włosia).
Ale skupiając się na pkt. a)-d).
1) Wraz z kolegą zakupiliśmy już drewno niezbędne do wykonania szczotek (nawet w większej ilości, po prostu tartak nie chciał sprzedać mniej), jeden rodzaj został poddany suszeniu, całośc deseczek została oheblowana i jest gotowa do produkcji.
2) Inny kolega wykonał rysunki w KADzie, bowiem rysunki w W.T. niestety nie trzymają proporcji zgodnych z podanymi w nich wymiarami
3) znależlismy zakład, który podejmie się przygotowania drewnianych częsci konstrukcji :)
4) znależliśmy zakład, który podejmie się ręcznego wykonania szczotek i szczoteczki do zębów (tak, Panowie szczoteczki były nie tylko ebonitowe, ale i drewniane,na co wskazują w.t.: zapewne te ostatnie były znacznie tańsze)

I tu pojawił się pierwszy problem, produkcja nawet 10 kompletów wychodzi dość drogo. Wyszło by taniej jak byśmy zamówili np. 30 kompletów lub więcej. Dotyczy to tylko szczotek, bo z pokrowcami nie ma problemu.
Wobec czego prosze wszystkich zainteresowanych o kontakt via priv lub via mail (prawnik.zsm@isko.net.pl)

[KBP]

Żeby nie było watpliwości, chodzi o szczotki z tornistra WP

[KBP]

Wczoraj zostawiłem dwie oheblowane deski do laserowego pocięcia na szczoteczki do zębów i mazaki. W następny poniedziałek jadę po ich odbiór i wówczas przekonam się ile ich wyszło ( trzeba omijać sęki, co powoduje strate materiału i minimalny wzrost kosztów na sztuce ) i ile kosztowało samo wycięcie. Trzeba też bedzie oszlifowac drobnym papierem krawędzie po cięciu laserem. Laser bowiem powoduje, że krawędzie bedą równe, ale opalone. Konieczne będzie zatem usunięcie ciemnego nalotu do żywego drewna. Może to minimalnie wpłynąc, na cenę, chyba, że sami sobie poszlifujemy.
Potem od razu jade do zakładu szczotkarskiego, z wyciętymi korpusami szczotek, gdzie zapewne dowiem sie ostatecznie o koszcie ich wykonania.
Wstępne rozmowy (po pokazaniu szczotkarzowi warunków technicznych) wskazywały,że koszt szczotek będzie się kształtował w okolicach 20-25 zł/szt. Oczywiscie w zaleznosci od rodzaju szczotki. Myślę, że cena kompletu wyjdzie w okolicach 90 zł, ale to jeszcze nic pewnego.
Szczotki do munduru i do obuwia, szczotkarz robi sam (ze swoim stolarzem do spółki)od podstaw w oparciu o dostarczone mu warunki techniczne i niewykluczone, że cena tych wiekszych szczotek wyjdzie nieco drożej. Szczoteczka do zebów i mazak, powinny wyjści w okolicach 20 zł, no max 25.
Summa summarum, ostateczna cena kompletu 4 szczotek będzie znana za tydzień.

[KBP]

Wczoraj zostawiłem dwie oheblowane deski do laserowego pocięcia na szczoteczki do zębów i mazaki. W następny poniedziałek jadę po ich odbiór i wówczas przekonam się ile ich wyszło ( trzeba omijać sęki, co powoduje strate materiału i minimalny wzrost kosztów na sztuce ) i ile kosztowało samo wycięcie. Trzeba też bedzie oszlifowac drobnym papierem krawędzie po cięciu laserem. Laser bowiem powoduje, że krawędzie bedą równe, ale opalone. Konieczne będzie zatem usunięcie ciemnego nalotu do żywego drewna. Może to minimalnie wpłynąc, na cenę, chyba, że sami sobie poszlifujemy.
Potem od razu jade do zakładu szczotkarskiego, z wyciętymi korpusami szczotek, gdzie zapewne dowiem sie ostatecznie o koszcie ich wykonania.
Wstępne rozmowy (po pokazaniu szczotkarzowi warunków technicznych) wskazywały,że koszt szczotek będzie się kształtował w okolicach 20-25 zł/szt. Oczywiscie w zaleznosci od rodzaju szczotki. Myślę, że cena kompletu wyjdzie w okolicach 90 zł, ale to jeszcze nic pewnego.
Szczotki do munduru i do obuwia, szczotkarz robi sam (ze swoim stolarzem do spółki)od podstaw w oparciu o dostarczone mu warunki techniczne i niewykluczone, że cena tych wiekszych szczotek wyjdzie nieco drożej. Szczoteczka do zebów i mazak, powinny wyjści w okolicach 20 zł, no max 25.
Summa summarum, ostateczna cena kompletu 4 szczotek będzie znana za tydzień.

[KBP]

Tak to mniej wiecej ma wyglądać, jeżeli chodzi o szczoteczke do zębów.
Rysunek zamieszczam niekompletny, aby nie naruszyć praw autorskich właściciela dokumentu.

[KBP]

Poniewaz w mailach pojawia sie jeszcze jedna kwestia to wyjaśniam:
Terminu do którego nalezy zgłaszać zamówienia na szczotki w zasadzie nie ma. Desek mamy tyle, że zawsze się zdarzy dorobić pare kompletów. Im jednak wczesniej tym lepiej. Jest bowiem jeden niuans: cena wycinania elementów laserem zależy od ich wymiaru, ale i od ilości wycinanych elementów. Im mniej będzie wycinane tym drożej wyjdzie wycięcie, i drożej wyjdą same szczotki (dotyczy to tylko szczotek do zebów i mazaków, z reszta nie ma problemu). I tak zrobię pewnie tak, że odbiore w poniedziałek powycinane komponenty i zawioze je do szczotkarza. Tam zostawie całe drewno (a będzie tego na jakieś 30 kompletów) i zamówie 15 kompletów (tylu jest mniej wiecej chętnych). Jak w między czasie przybedzie chętnych, to zadzwonie do gościa, żeby zrobił dodatkowe.

[KBP]

Tak mniej więcej będzie wygladal mazak. W rzeczywistosci będzie bardziej wydłuzony, bowiem rysunek z W.T. jest jedynie poglądowy i nie trzyma podanych na nim wymiarów.

[R51]

Kilkakrotnie spotkałme się ze szczotkami do zębów koloru czarnego z symbolem PWP (państwowa wytwórnia prochu- orzełek wpisany w tarczę strzelecką i literki PWP na rączce). Zawsze wystepowały w związku z polskimi militariami. Wydaje mi się że to właśnie to. Jeśli jest taka wola mogę podesłać zdjęcia.
Pozdrawiam

[R51]

Pierwszą szczotkę wydobyłem zamknietą w polskiej menażce zawiniętej w płaszcz (?) wojskowy, drugą razem z polskimi ładownicami, na trzecią natrafiłem podczas prac ekshumacyjno- archeologicznych w Bykowni- wydobyta została z jamy grobowej zawierającej szczątki polskich obywateli. Dwie pierwsze szczotki znajdują się w mojej kolekcji, trzecia znajduje się gestii Rady Pamięci Walk i Męczęństwa.

[R51]

Za dużo tych przypadków. Chcecie na serio wykonywać je z drewna? Owszem jest to materiał, z którego wykonywano szczotki do zębów (nie mam co do tego wątpliowści) ale czy jesteście pewni na 100% że nasze wojsko z takich właśnie korzystało?

[ArturSz]

Istotnie czarne szczoteczki z tworzywa znane sa niemal wszystkim osbom intersujacym sie wyposazeniem WP.
Ich relikty niezle sie zachowuja.

O istnieniu drewnianych dowiadujemy sie dzieki staraniom kolegi KBP. Prosze zwrocic uwage na date tych WT. Nie ukrywam, ze bylem ta informacja o drewnianych szczoteczakch rowniez zaskoczony - ale wot kobylka stoi u plota i kazdy widzi ze jadnak tak.

Teraz nalezy sobie zadac pytanie jaka date maja WT wprowadzajace szczoteczke z tworzywa?

Fakt wprowadzenia szczoteczek nowszego wzoru w zaden sposob nie wyklucza uzywania przez wojsko szczoteczek sztarszego wzoru. Poki istnialy ich zapasy puty musialy byc wydawane - w mysl normalnej gospodarki materiałowej.
Warto tez miec na uwadze fakt ze zaintersowanie niektorych GRH wykracza poza sam wrzesien 1939 i przedmioty w jwgo okolicach wytwarzane do okresów wczesniejszych lat - niezwykle intersujacych pod wzgledem ubiorczym i wyposazenia.

pozdr,
ArturSz

[KBP]

Mam nawet taką szczoteczkę z czarnego ebonitu z PWP. Zanim trafiłem na W.T. szczotki do zębów wydane w 1931 r. rozważałem temat wykonania właśnie takich szczotek. Okazało się to jednak przedsięwzięcie poza naszym zasięgiem. Po pierwsze produkcja poniżej kilku tysięcy sztuk w ogóle nie wchodzi w grę, po drugie ebonit jest dzisiaj tworzywem raczej a wymarciu". No chyba,ze ktoś ma namiar na wykonawcę z Chin. Tam wszystko pewnie by zrobili.
Nie ma się tez co dziwić, że drewniane szczotki raczej się nie zachowały (ja przynajmniej nie widziałem, w żadnym muzeum). Zapewne głównie ze względu na:
a) wykonanie z materiału, który podlegał całkowitej - jakby to dzisiaj powiedziec - utylizacji i to w krótkim czasie,
b) delikatność samego przedmiotu
c) no i fakt, że szczotka do zębow nie nadawała się do wtórnego użycia przez osoby inne niż posiadacz.
Warte jest tez zastanowienia czy aby ebonitowe (chyba jednak droższe niż drewniane w produkcji) szczotki do zębów nie były wydawane oficerom i podoficerom.

[Berlin]

Mam prośbę czy da rade wrzucić większe foto tego WT szczoteczki do zębów? Ciekawa sprawa!

[KBP]

No i mam niezlą zagwózdkę. W opisie mazaka jest o ponad połowę mniej wiązek włosia niz na rysunku, ale z kolei napisano, ze powinny byc rozmieszczone tak własnie jak na rysunku. Niestety jak się okazuje przy tak malej liczbie wiązek włosia (wg. opisu) rozmieszczenie ich jak na rysunku nie jest możliwe, a na dodatek mazak byłby dość skąpy. I masz babo placek.
Czyzby jakiś błąd w opisie w warunkach technicznych ?

[sanitater]

Hej,
KBP - prosba o kontakt. Napisalem do Ciebie maila kilka dni temu, ale nie wiem czy adres pod nickiem jest aktualny. W razie czego moj mail: sanitater@go2.pl

Pozdrawiam
Hainrich
GRH Pionier 39"

[KBP]

Sanitater: ponownie wysłałem ci maila.

Wczoraj odebrałem wycięte elementy mazaków i szczotek do zębów. Cena była mniej wiecej taka jak się spodziewałem (choć myślalem, że zawierała w sobie VAT, a tak nie było, więc wysżło ciut drożej). W każdym razie produkcja ruszyła. Umówiłem się na koniec kwietnia na odbiór pierwszych kompletów. Cena wyjdzie taka jak wczesniej napisałem.
Po konsultacjach, ze szczotkarzem przyjąłem ilosc wiązek w mazaku wg. rysunku,a nie wg. opisu. Po prostu 10 szt. byłoby stanowczo za mało.
Jeszcze jedna rzecz: szczotki do zębów i mazaki wycinane są laserowo, zatek krawędzie po cięciu są opalone. Każdy będzie musiał sobie drobnym papierem zeszlifować tę warstwę, która jest minimalnej grubości. Nie jest to zabieg trudny i kazdy powinien sobie z tym poradzić. w ten sposób w/w elementy nie wyjdą drożej.
Co do szczotki do zębów: jedyna róznica w stosunku do warunków technicznych polega na tym, ze przed wojną włosie było mechanicznie wtłaczane do oprawki. Kopie będa miały wklejone włosie. Zalecałbym zatem traktować te szczotki do zębów dośc ostrożnie, a najlepiej nie praktykować mycia zebów ta szczotką na co dzień. Nadmiernie częste używanie moze doprowadzic do wypadania włosia.

[KBP]

Mazaki wz.31 już gotowe. Jutro wrzucę fotki.

Pojawil się natomiast problem z produkcją szczoteczek do zębów. Szczotkarz w zasadzie odmówił wykonania ich wcześniej planowaną technologią. Niewykluczone zatem, że trzeba bedzie (za radą drugiego fachowca)wykonać szczotki nieco inna technologią niż jest w W.T. Jednak efekt będzie ten sam, a dodatkowo szczotki bedzie mozna używac bez żadnego ryzyka. Niestety moze to podnieść cenę szczotki do zębów.

Wprawdzie wczęsniej zamieściłem rysunki szczotek, to jednak trzeba zauważyć, iż z opisu wynika, że krawędzie drewna powinny być zaokraglone, co powoduje, że kontur szczotki nie bedzie tak wyraźny jak na rysunku.

[KBP]

fotka nr. 1 - mazak wz. 31

[KBP]

fotka nr. 2

[KBP]

i 3

[KBP]

Otrzymałem informację, że gotowe sa już pierwsze szczotki do obuwia i munduru. Niebawem zamieszczę fotki. Jak wszystko będzie ok. to produkcja ruszy w przyszłym tygodniu.

Możliwe natomiast, że niebawem uda się przełamac impas w sprawie szczotek do zębów. I tutaj liczę na zaangażowanie kolegi Horhe i jego znajomego szczotkarza. Mam nadzieję, że dziaj dotrze doc iebie przesyłka z korpusami szczotek do zębów. Pozdrawiam

[MarcinF]

Czy w II Rzeczypospolitej stosowano błotniarkę? Jakie były wzory? Co zawierał przybornik do szycia wz.31?

[KBP]

Z pamięci:
2 guziki średnie do kurtki mundurowej
2 guziki małe do kurtki mundurowej
2 haftki do kurtki mundurowej
2 haftki do płaszcza
4 guziki do spodni
4 guziki do koszuli
4 igły w papierze grubym pakowym
10 mb nici białej
10 mb nici khaki

[KBP]

Szczotka do munduru wz. 31
Wymaga niewielkiej (w zasadzie niewidocznej) korekty, ale pracuję nad tym. niewyklucozne,że trzeba bedzie zmienić szczotkarza.
Cena 27 zł.

[KBP]

szczotka do obuwia wz. 31