Bitwa w Seroczynie 1939

[elpasys]

Obecnie pracuję na artykułem o nieco zapomnianej bitwie w Seroczynie i okolicy (wsch. Mazowsze) we wrześniu 1939r. To co już wiem można znaleźć tutaj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Seroczyn_%28powiat_siedlecki%29
Będę wdzięczny za wszelkie informacje, które mogą wzbogacić naszą wiedzę o tej wielkiej bitwie.
Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc.

[kopijnik2]

kilka uwag w temacie...
Seroczyn (bitwa) winna być widziana jako jedna z kilku (w tym terenie) na zamknięciu ataku z Prus (realizacji zamierzonego finalnego terenu)...
Wynikła bezpośrednio z odejścia z linii Bugu"...
parę tematów lokalnych można by wyciągnąć...
A tu trochę mięska":
3.Armee

I.A.K.: 61., 11.Inf.Div. attacking Minsk – Maz. Polish 1.Div., parts of 19., 29.,4., 28.Div. identified.

11.Inf.Div.: verst.Inf.Rgt.44 is ordered to attack and cut off the important road and railway from Warschau to Siedlce. With motorized Kampfgruppen the regiment takes Kaluczyn today but has to withdraw during night because of enemy pressure.

61.Inf.Div.: advances along the road towards Minsk-Mazowiecki.

Korps Wodrig: is attacking from Wegrow along the railtrack Minsk – Maz – Siedlce. Several polish reserve regiments raised by polish Border-Guard-Korps identified. Around Zambrow 18.polish Div. is confirmed.

1.Inf.Div. advanced to the road Kaluszyn – Siedlce and rejected enemy attacks against its western flank north of Kaluszyn.

Pz.Div.Kempf is advancing fast reaching Garwolin cutting off enemy forces going back in front of I.A.K.

SS-Rgt.”Deutschland“:

Gef.Gruppe Steiner:

05:40 Gruppe marches off towards Siedlce in same organization as yesterday. Pz.Div.Kempf orders that the Gruppe has to block at Seroczyn. Single polish soldiers on the road Siedlce – Zebrak. They are assembled around Siedlce.

08:00 At Zebrak the Gruppe overtakes A.A.1. Advance unit reports short enemy contact at Wodynie. Enemy evades.

09:00 Advance unit reports resistance at Seroczyn. Verst. 15./SS”D” takes the western part of Seroczyn. Lots of prisoners, several light enemy tanks destroyed. Prisoners belong to the 11.Div.

10:30 15./SS”D” reports enemy forces moving around Seroczyn towards Wodynie. At the same time polish infantry attacks from the woods east of Borki. Rgt.Kdr. sends the M.G.Kp./SS”D” to the attacked 15.Kp. II./SS.A.R. goes into position east of Wodynie and fires on attacking polish forces. Also the s.F.H.Bttr. receives order to go into position and join the fight. Soon the enemy attack stops and Pz.Kp.Hoheisel is moved to the front and counter-attacks towards Borki. I./SS”D” motorized is in reserve at Wodynie.

13:00 The enemy attack is rejected and he flees towards Satomicze. The swamp terrain west of Borki stops the attack of the Pz.Kp.

14:00 Gruppe Steiner continues to advance in old organization. Verst. 15./SS”D” stays in Seroczyn to cover the flank to the west.

15:30 Advance unit reaches Stoczek. Here A.A.1 is attacking light enemy forces whih is withdrawing to the east. Some prisoners.

Gruppe continues via Ciechanow towards Zelechow.

A.A.1 ahead at road junction at Ostrozen. Behind Gruppe Steiner is Gruppe Landgraf which defends at Stoczek.

15:30 15./SS“D“ is replaced by Pi.Btl.505 of Gruppe Landgraf and follows Gruppe Steiner to Zelechow.

18:30 Zelechow is reached without enemy contact. Defense positions by one company of I./SS”D” each to the northwest and west along the main road.

Kpfgr.Witt (1./SS”D”, 1 platoon s.M.G., 1 IG platoon, 1 Pak-Zug) is ordered to secure the Wilga crossing at Wiszyska. II./SS-A.R. in position east of Zelechow. Zelechow which is crowded with jews is cleaned by strong village-guards and Pz.Sp.Wg. (Originaltext: “…. Wird durch starke Ortswachen mit unterstellten Pz.Sp.Wg. in Ordnung gebracht“) Many prisoners are made in jewish houses

In the evening Div.Stab and SS-A.R. arrive in Zelechow.

Gef.Gruppe Steiner receives II./A.R.47, I./SS.A.R., II./Pz.Rgt.7 from Gruppe Landgraf which followed Gruppe Steiner.

15./SS”D” arrives also in Zelechow between 20:00 – 21:00.

21:00 Organization in the night:

Kpfgr.Witt defends at Wiszyska

Kpfgr.Schuldt (2 Kp., ½ M.G.Kp., 1 I.G.-Zug, Pz.Kp.Hoheisel) defend a bridgehead on the height west of Zelechow.

1 Pz.Kp. II./Pz.Rgt.7 secures the road-junction east of Kpfgr.Witt

15./SS”D” secures the road junction 2km east of Zelekow direction Lukow

II./SS-A.R., I./SS-A.R., II./A.R.47 commanded by Kdr. SS-A.R. in position right ot the east of Zelechow.

Rgt.Stab and Stab SS-A.R. right east of Zelechow at the road to Lukow. Div.Stab in Zelechow.

21:30 Enemy artillery fire from the northwest on Zelechow. The east of Zelechow is burning.

22:00 Enemy attacks sector of 1./SS“D”

23:00 The enemy attack is rejected. Combat sound can be heard from the sector Kpfgr.Witt. No connection by radio. I./SS”D” sends some unclear messages and thinks that the situation at Kpfgr.Witt is serious.

I./SS-A.R., II./A.R.47 receive order to fire on Wiszyska because Kpfgr.Witt withdrew out of the town. As the situation of Kpfgr.Witt is unclear the Adjutant SS”D” is sent to Wiszyska in a Pz.Sp.Wg.(F.)

24:00 Rgt.Adjutant reports via radio that strong enemy forces march on the road Wiszyska to the east. He requests artillery fire on the road. Commander SS”D” doubts that the message is correct and is concerned to hit own troops on Punkt 176. Commander agains requests confirmation of the last message. 15./SS”D” is ordered behind Kpfgr.Witt to the north. At the same time the Pz.Div. orders the 15.Kp. to the road-junction at Ostrozen where A.A.1 is attacked by strong enemy forces. Kdr. SS”D” answers that this is not possible because the 15.Kp. is needed to support Kpfgr.Witt. Div.Kdr. answers that Kdr.SS”D” is responsible for the fate of A.A.1.

Gef.Gruppe Kleinheisterkamp:

The night is quiet until 03.00. Then gunfire is heard from Kaluszyn which gets stronger and nearer.

Inf.Rgt.44 (mot.) is subordinated to Div.Kempf. II./A.R.47 to III./SS”D”.

The commander (Kleinheisterkamp) drives forward to see the situation at I.R.44. The regiment took Kaluszyn yesterday evening but is surprised by an attack in the morning and withdraws now on the road Wegrow – Kaluszyn. Also north of Kaluszyn strong enemy forces try to break out.

III./SS”D” and the Reserve Btl. of I.R.44 should now try to reject the enemy at the right wing of I.R.44.

Gef.Gruppe arrives in the area 3km south of Gelkow which stops the withdraw of Inf.Rgt.44. 11./SS”D” with M.G.-Zug advances on Gelkow, 9./SS”D” with attached M.G.-Zug attacks height southwest Zarnowka. Btl.Gef.Std. in the wood south of Stawiska. Remaining elements motorized reserve.

Both companies reach their target without enemy contact. As polish cavalry tries to break out to the south east of Stawiska the 10.Kp. with attached battery is sent towards Boimie at the road Kaluszyn – Siedlce. The Kp. reaches the target without enemy contact.

In the meantime Pz.Div.Kempf advances Siedlce – Stocek – Zelechow.

Gef.Gruppe Kleinheisterkamp sees that elements of the II.A.K. arrive and decides to move to the division as fast as possible.

14:00 Gef.Gruppe marches off via Siedlce to come up with the division again.

II./SS”D” (bei Gef.Gruppe Landgraf):

09:00 Gruppe marches off via Zobrak – Seroczyn behind Gef.Gruppe Steiner.

16:00 Stoczek is reached. II./SS”D” secures the road to the west and east. Hstuf.Geiger surprises enemy battery with his Spähtrupp and captures three artillery guns.

The night 12./13. is quiet...

[kopijnik2]

taki fragmencik w temacie...http://wolaw.republika.pl/13%20witka.pdf

[Ostoja]

Do Kopijnik - skad zacytowałes zrodło niemieckie?. Dla mnie to rewelacja bo poraz pierwszy widze nazwe Wiszyska a dokladnie: Wilczyska" mam pare ustnych przekazów z tych stron kiedy Polacy nocnym bojem przedzierali sie szosą Wilczyska-Wola Mysłowa]ska i dalej na Mysłow. Szukam informacji na ten temat jakie to byly dokladnie polskie oddziały bo chcialbym obszerniej o tym napisac.

[tom323]

Mam działke niedaleko tych okolic. W niedługim czasie sie tam wybiore. Pytanie czy ktoś tam już kopał?

[elpasys]

Niektóre miejsca do szukania, w których walka była szczególnie intensywna:
-Seroczyn: nad Świdrem, zachodni brzeg, okolice szkoły, cmentarz, wjazd do wsi od strony Wodyń.
-Wodynie: cała wieś.
-Wola Wodyńska, tam ludzie powiedzą, gdzie szukać.
-Borki, cały odcinek drogi od Seroczyna; tam Niemcy stracili wiele czołgów.
Jeśli coś znajdziesz, pokaż tutaj.
W tych okolicach jest jeszcze kilka nie obszukanych pól bitew, np. Pogorzel i Jaźwniy. Ponadto wiele miejsc, gdzie zimą 1944/45 stało wojsko. Ale bądź ostrożny, bo kiedyś znalazłem tam pocisk artyleryjski 105 mm.

[tom323]

Dzieki serdeczne. Długi majowy weekend juz zaplanowany. Pozdrawiam

[lewandowski]

Muszę przyznać, że szanse na znalezienie czegoś ciekawego są raczej niewielkie. A to z uwagi na to, że kopane w Seroczynie było dosyć często. Pochodzę z Seroczyna i zbieram wszelkie informacje na temat historii, natomiast co do samej bitwy, jest bardzo dużo opisów w literaturze, wspomnieniach uczestników.

[Chemik]

witam
trochę ten temat rozpracowywałem kiedyś, nawet zrobiłem jakiś prowizoryczny szkic na mapie z ruchami wojsk w poszczególne dni, niemcy od Siedlec szli na południe w kierunku wisły, chcieli jak najszybciej odciąć ostatnie połączenie Warszawy z resztą kraju no i mieli pecha bo po ich brzuchach" przeszła 1 DP Legionów jak to ładnie zostało powiedziane. Bitwa pod Seroczynem była jedną z najkrwawszych bitew września 39 roku jednak w literaturze nie jest to jakoś szczególnie nagłośnione , dochodzi do niej jeszcze ciąg innych potyczek i walk jakie się rozegrały w obszarze działania niemieckiej dywizji pancernej Kempf" która parła na południe i która w końcu dotarła do Wisły, można tu wymienić np: bitwę w Jaźwinach 16-17 września, no i oczywiście atak na Łaskarzew w dniu 17 września który w ogóle nigdzie w literaturze nie istnieje a który zakończył się spaleniem całego mojego miasteczka przez niemców w odwecie za to że było bronione - taki lokalny akt terroru, po kilku szturmach na miasto niemcom udało się je w końcu zdobyć, zginęło 25 Polskich żołnierzy z 13 DP i 58 mieszkańców którzy czynnie pomagali żołnierzom w obronie, myślałem również aby cały ten cykl walk jakoś opracować może w końcu kiedyś mi się uda, w okolicach
Seroczyna ostatnio kolega znalazł ładny Maxim 08/15 tylko nie wiem jak sprawdzić czy to Polski wrześniowy a zaraz niedaleko od niego carska klamra saperów - może to relikty z walk w czasie I WŚ? A w miejscach tych wszystkich walk łuseczki często się znajduje.:)
Pozdrawiam i życzę dalszych owocnych badań nad nieznaną historią walk września 1939 roku.

[elpasys]

Do kolegów Chemik i Lewandowski.
Ja dość przypadkowo trafiłem na ślady wskazujące na znaczenie bitwy w Seroczynie i okolicy, gdy czytałem w źródłach niemieckich o bitwie pod Mławą. Bo przecież Niemcy w Seroczynie to byli ci Niemcy, którzy dostali lanie pod Mławą od 20. Dywizji Piechoty z Barnowicz.
Ten rajd dywizji Kempf" na południe miał na celu zamknięcie wielkiego kotła na wschód od Wisły, poprzez ich połączenie z niemiecką grupą Sued" atakującą od południa.
Skutkiem powodzenia takiego manewru miało być zajęcie Warszawy już 10. września 1939. W tym celu Hitler przecież specjalnie przybył" (bez zaproszenia) do Polski.
Dokonane przez Polaków przerwanie drogi Siedlce-Seroczyn spowodowało, że cała dywizja Kempf znalazła się w kotle(!!!), bez zaopatrzenia i z zaczątkami paniki.
Dlatego sugeruję kolegom wspólne opracowanie artykułu, który umieścimy w Internecie, np. na PL-Wiki.
Na marginesie: 20.DP właśnie 10. września uniemożliwiła Niemcom zajęcie Dworca Głównego w W-wie, gdyż jej artyleria przez cały dzień ostrzeliwała z Pragi niemieckie wojska atakujące ulicą Grójecką w kierunku dworca. Niemcy (wg ich danych) stracili tutaj 36 czołgów. A jeśli do tego dodamy, że gen. Anders wywodził się z 20. DP, to obraz dokonań tej dywizji robi wrażenie.

[kopijnik2]

Dokonane przez Polaków przerwanie drogi Siedlce-Seroczyn spowodowało, że cała dywizja Kempf znalazła się w kotle(!!!), bez zaopatrzenia i z zaczątkami paniki.

................
Jeszcze raz sprawdź temat... bo to jakby - złapał Kozak Tatarzyna...

[elpasys]

Obszerny opis sytuacji po stronie niemieckiej znajduje się tutaj:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerregimenter/PR7.htm
Każdy może sprawdzić jak swą sytuację oceniali Niemcy.
Fragment: Nachmittags gingen bei der Gruppe Landgraf Meldungen ein, die besagten, dass die Vormarsch-, die gleichzeitig Nachschubstrasse war, zwischen Seroczyn und Zebrak an verschiedenen Stellen von polnischen Kräften durchbrochen und gesperrt sei. Der Kommandeur hielt diese Meldungen zuerst für Panikmache und schickte Hauptmann Straub vom Stab zur Aufklärung in Richtung Zebrak vor. Dieser erhielt bereits zwischen Lomnica und Wodynie von einem Waldstück her Infanteriefeuer."
Ponadto w tych dniach odcięta dywizja Kempf" otrzymywała zaopatrzenie drogą lotniczą, co jest dosyć typowe w takich nietypowych sytuacjach.
Oczywiście kwestia użycia właściwego słowa dla opisania takiej sytuacji nie została ostatecznie rozstrzygnięta, ale słowo kocioł" używane jest stosunkowo często.

[kopijnik2]

ci w Eben Emael też byli w kotle...

no to jeszcze raz:

taka była zakładana forma użycia związków szybkich...
typowe działanie...
przez kilka godzin droga na Wodynie była zablokowana - a przyszedł Wodrig i zrobił swoje" i poszedł...

dwukrotne dostawy powietrzne były przewidziane, były częścią doktryny...

czyli - raczej kotła nie było...

10 linia Bugu
______________
11 pod Siedlcami
_________________________________
12 Siedlce Stoczek Garwolin (okolice)
_____________________________
13 Pz.Div.Kempf is defending east of the road Garwolin – Kolbiel facing Warschau.

Korps Wodrig: is standing in the area Siedlce and southwest.

SS-Rgt.”Deutschland“:

Gef.Gruppe Steiner:

00:30 Again the Rgt.Adjutant sends a urgent radio message and requests artillery fire on the road and Punkt 176.

01:00 Kdr.SS”D” orders to fire on the road and Punkt 176.

01:30 Rgt.Adjutant reports that artillery fire is very effective and polish forces are disrupted.

02:00 Radio-Pz.Sp.Wg. does not respond

02:30 Radio-Pz.Sp.Wg. responds and says that Hstuf.Reichel is not there.

03:00 A oficer of Pz.Rgt.7 reports that the Pz.Kp. was attacked by polish forces east of Wiszyska. 2 tanks destroyed by handgrenades and fuel-bombs.

03:20 II./Pz.Rgt.7 is alarmed and attacks towards Wiszyska. Battle noise at Wiszlyska stops.

03:30 Ord.Offz. to 15./SS”D” and Ord.Offz. I./SS”D” both severely wounded. (Why? – Originaltext unklar. Anscheinend Zusammenstoß in stockdunkler Nacht)

04:00 Rgt.Adj. returns totally exhausted from Kpfgr.Witt by foot.

04:30 Situation cleared

Several prisoners at Kpfgr.Witt and Kpfgr.Schuldt at the west of Zelechow.

05:00 15./SS”D” is sent to A.A.1 at Ostrozen.

Several hundred prisoners in Zelechow.

Many dead and destroyed vehicles in front of Kpfgr.Witt and Schuldt

13:00 Gefechtsgruppe receives order to advance to the road-junction at Ostrozen to support A.A.1 and block the road Warschau – Lublin south of the road junction. Aerial reconnaissance already reports enemy columns from Garwolin to the south towards Lublin. A.A.1 reports heavy fighting at Ostrozen.

Gliederung: Stab SS”D”, I./SS“D“, II./SS-A.R., 10cm Bttr. A.R.47, II./Pz.Rgt.7, 15./SS”D” (already at A.A.1)

14:00 Rgt.Adjutant moves to A.A.1 to observe the situation.

15:30 The beginning of the column 3km east of Gonsiory

Gef.Gruppenführer with commanders of. I./SS“D“, II./SS-A.R. and Pz.Rgt.7 move to the height east of Gonsiory to overlook the area.

Attack order: I./SS”D” at Frozdorf via Wladislawore towards Anielowo to the woods north and northwest of Anielowo. Dismount there and advance towards Ostrozen road junction from the south. II./SS-A.R. and 10cmBttr.A.R.47 advance to Anielowo and go into position there. Open fire on woods and heights north of Ostrozen and road to Garwolin to support attack of I./SS”D”.

II./Pz.Rgt.7 advances noth of the road Zelechow – Ostrozen north Consiory, short stop there. Observe the terrain and advance to the road Garwolin – Ostrozen against reported enemy troops.

The attack develops very fast and the artillery starts to fire immediately. I./SS”D” receives machinegun-fire which stops suddenly as II./Pz.Rgt.7 attacks.

17:00 The battle ends. The road junction is secured by I./SS”D”. The enemy destroyed, the rest disrupted. The tanks had great impact on the enemy morale.

Pz.Sp.Wg. report disrupted polish soldier everywhere. 40 Volksdeutsche are found shot at the road to Garwolin.

In the evening I./SS”D” goes into position to block the road Warschau – Lublin south of Ostrozen and Compy with left wing at Sokol.

15./SS”D” blocks the road south of the wood 2km south of Ostrozen.

Pz.Abt.Gersdorf at disposal of the regiment in the wood south of Ostrozen.

The clearing of the area brings lots of prisoners. The enemy is now evading the blocked roads and moves along the east-bank of the Weichsel via Wilza – Maciowice to the south.Tanks have no more fuel to advance via Garwolin to Warschau – Praga.

18:30 Aircrafts drop fuel canisters over the positions of the Gruppe. The Gef.Gruppe has now fuel for 90km. Supply does not come through because enemy forces block the roads.

II./SS”D” (bei Gef.Gruppe Landgraf):

12:00 5./SS“D“ at Gruppe Landgraf which has enemy contact at Seroczyn with Pi.Btl.505 and SS-A.A. The enemy is able to break thorugh to Wodzynie. The supply road of Pz.Div.Kempf is blocked by enemy forces.

The supply-columns of LJK/SS”D”, SS.A.R. are attacked and suffer high losses. No supply this day.

Gef.Gruppe Kleinheisterkamp:

04:00 After resting the Gruppe continues via Seroczyn.

06:30 The end of the marching column comes under heavy machinegun- and mortar-fire. An alarmed battery gives fire support and the Gruppe can march to Seroczyn (Gruppe Landgraf) and turn to Stoczek.

13:00 After resting at Chiechomin the Gruppe reaches elechow at 13:00 and replaces Gruppe Steiner at the roads to nw and east.

No further incidents
___________________________
14 Korps Wodrig: counterattacks attacking enemy forces at Stoczek (30km southwest of Siedlce). 2000 prisoners, 13 artillery guns captured.

SS-Rgt.”Deutschland“:

Gef.Gruppe Kleinheisterkamp:

No special incidents

Planes of XVI.A.K. from Breslau land at elechow and bring fuel

[kopijnik2]

no i jeszcze lista strat...

[elpasys]

Z Twojej wypowiedzi wynika, że nie zapoznałeś się z tym niemieckim tekstem opisującym sytuację w Seroczynie i Wodyniach. Spierasz się o słowa, a ja rzetelnie opisuję sytuację na podstawie oryginalnych niemieckich tekstów źródłowych, w których przedstawiono sytuację niemieckich oddziałów w Seroczynie, przez kilka dni odciętych od posiłków. Dlatego zrzucono im zaopatrzenie w paliwo z powietrza, gdyż byli odcięci, co tam dokładnie opisano, bo czołgi nie miały paliwa.
Lista strat; Niemcy zawsze zaniżali swoje straty i zawyżali polskie. W tym tekście można pośrednio wywnioskować, ilu niemieckich żołnierzy zostało przy życiu i jakie mieli nastroje. Szczególnie dowódca Pionierbatalionu 505 mógłby to potwierdzić, ale niestety zginął tam, zresztą inni dowódcy też. Np. do dzisiaj nie znamy niemieckich strat w bitwie pod Mławą, więc co tu mówić o niemieckich stratach w Seroczynie.
To co piszesz o porządku" nie zmienia mojej oceny niemieckiej zbrodni, jaką był napad na Polskę.

Ten tekst, który przytaczasz, też nie jest Ci znany, bo ie zauważyłeś" tego:
18:30 Aircrafts drop fuel canisters over the positions of the Gruppe. The Gef.Gruppe has now fuel for 90km. Supply does not come through because enemy forces block the roads."

[kopijnik2]

ile czasu trwała lokada" drogi Siedlce Wodynie? (- ruchy Wodrig)
kiedy stwierdzono, że nastąpiła?
o której był zrzut (pierwszy i jedyny) paliwa?

drugi transport paliwa lądował...

i jeszcze raz doktryna związków szybkich...

jedno jest pewne, związki szybkie dokonały głębokiego wcięcia bez opanowania terenu. (jakie konsekwencje?)
Ostatnia stabilizacja" była na linii Bugu.
Odległości Łochów, Brok - Siedlce 60 km, Siedlce - Seroczyn 30 km.
Najprawdopodobniej zrzut był planowany niezależnie od blokady drogi na Wodynie, być może jako realizacja (potwierdzenie) wcześniejszych testowanych rozwiązań...

[seroczyn]

Straty po stronie niemieckiej około 46 zabitych, 120 rannych. Po stronie polskiej 146 zabitych i 40 rannych.

[lewandowski]

Niemiecki oficer, uczestnik bitwy w Seroczynie Wimm von Brandt opisuje straty polskie na około 300 żołnierzy, ale rzeczywiście Niemcy lubili zawyżać straty przeciwników. Poległo 146 Polaków. Jakiś czas po bitwie, mieszkańcy Seroczyna i okolicznych miejscowości zbierali zwłoki polskich żołnierzy i wtedy było liczenie. Mój pradziadek był jednym z chowających. Niemców poległo około 40 i 120 było rannych.

[Chemik]

heja
bitwa pod Seroczynem - oczywiscie mam na mysli nie tylko Seroczyn ale oczywiscie calosc czyli przebijanie 1DP Leg na wschód w poprzek DPanc Kempf i innych niemieckich oddzialow w kierunku lasu Jagodne zatrzymala na kilka dni szybkosc posuwania niemcow. U mnie czyli Laskarzew pierwsi niemcy pojawili sie 15 wrzesnia ale to byl tylko zwiad
16 wrzesnia byl spokoj szturm nastapil 17 wrzesnia i trwal caly dzien, podobnie bylo w Maciejowicach gdzie w tych dniach uderzyly niemieckie czolgi i wywiazala sie walka czyli niemcy dotarli do Wisły DOPIERO PO 17 WRZEŚNIA, w tym czasie z mojej okolicy odeszla na Warszawę 13 DP ktora dozorowala Wisle aby nie zostać rozbita przez 1 DP Kempf atakujacą od Zelechowa. Gdyby nie Seroczyn niemcy byli by pewnie z 5 dni wczesniej nad Wisłą, 13 DP nie zdążyłaby się przygotować do obrony, podobnie bój w Jaźwinach był 16-17 wrzesnia czyli w czasie ataku na Łaskarzew, może ktoś ustali kto atakował na Jaźwiny, czy to był jakiś odłam z DPanc Kempf czy innej dywizji, na Łaskarzew atakowała tylko piechota wsparta artylerią, na Maciejowice uderzyły chyba Panzer II bodajże(moze I), gdzieś to było niech znajde... Pozdrawiam Chemik

[elpasys]

Bitwa w Seroczynie i jej przebieg stanowiły dla Niemców przykrą niespodziankę i zakłócenie ich planu błyskawicznego podbicia Polski, przedstawianej przez ich wodza jako kraju podludzi, niezdolnych do czegokolwiek. Cytat z przemówienia Hitlera w Raichstagu dnia 1 września 1939r.:
Abgeordnete! Männer des deutschen Reichstages!
Seit Monaten leiden wir alle unter der Qual eines Problems, das uns auch der Versailler Vertrag, d.h. das Versailler Diktat, einst beschert hat, eines Problems, das in seiner Ausartung und Entartung für uns unerträglich geworden war. Danzig war und ist eine deutsche Stadt.Der Korridor war und ist deutsch. Alle diese Gebiete verdanken ihre kulturelle Erschliessung ausschliesslich dem deutschen Volke. Ohne das deutsche Volk würde in all diesen östlichen Gebieten tiefste Barbarei herrschen...."

Dlatego ta bitwa w niemieckiej faktografii znajduje stosowne miejsce. Ale u nas jest inaczej, bo dla nas ważne są dyskusje i spory, ale nie fakty. Myśląc o opisaniu tej bitwy myślałem o szerszym jej ujęciu, uwzględniając wydarzenia przed i po bitwie. Po, czyli też bitwę w Jaźwinach, która jest mi bliska w tym sensie, że mam domek letniskowy w odległości ok. 1 km od miejsca tej bitwy. Tutaj też była dywizja Kempf", a krótki opis tej bitwy znajdziesz tutaj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Ja%C5%BAwiny_%28gmina_Borowie%29

Chemik, tak jak już pisałem, jestem gotowy do prac nad takim artykułem. Jeśli też będziesz gotowy, to pisz proszę na mój e-mail.

[makul]

witam - mam prośbę do chemika - mozesz mi podesłąć sw maila na makul11@wp.pl ?
Jestem z Garwolina i miałbym sprawę do ciebie.
pzdr.

[seroczyn]

Witam
Mam prośbę. Nie znam języka niemieckiego. Czy pomoglibyście mi w przetłumaczeniu tekstu ze stony www.lexikon-der-wehrmacht.de dotyczącego stanu ze strony niemieckiej. Polecam książkę Apoloniusza Zawilskiego ,,Bitwy polskiego września,, Jest tam szeroki opis na interesujący nas temat.

[elpasys]

Możesz wysłać na mój mail adresy stron, które chcesz przetłumaczyć. Ale w zamian proszę o ksero tych stron z książki, o której piszesz.

[seroczyn]

12 i 13 września przypada rocznica bitwy w Seroczynie z tego powodu umieściłem krótkie opracowanie. Zapraszam do przeczytania:
http://www.seroczyn.pl/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=70&Itemid=78

Poza tym jeżeli posiadacie jakieś wykopki z tego terenu proszę o umieszczenie zdjęć w tym dziale i ewentualne podanie warunków sprzedaży :)

[Pewex]

Witam Panie Seroczyn.Czy mógłby pan odezwać sie do mnie
na maila maciej.mozdzonek@neostrada.pl