marek123 Napisano 1 Sierpień 2007 Autor Share Napisano 1 Sierpień 2007 a swistak zawija...Ludzie tu nie chodzi bron dla oficerów!!!Prosze czytac z rozwaga poszczegolne posty. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gebhardt Napisano 2 Sierpień 2007 Share Napisano 2 Sierpień 2007 Bardzo czesto przewija sie w relacjach temat braku pistoletow dla funkcyjnych i specjalistow podczas mobilizacji 1939. Wydawano wszystko co bylo w magazynach i nawet tego nie starczalo bo podoficerowie saperow i lacznosci czesto musieli sie zadowolic kbk, kb lub nawet tylko bagnetem! Sadze wiec ze ile lugerow bylo na skladzie, tyle plus/minus wydano. Sznury do pistoletow byly rozne i jak rozroznic na fotkach takie do 'VIS'ow od innych to nie wiem, wiec nie wiem jak mozna stwierdzic czy przy lugerze jest od 'VIS'a, czy nie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 2 Sierpień 2007 Share Napisano 2 Sierpień 2007 Tak z ciekawości - komu w ogóle przysługiwał pistolet wsród podoficerów. Ja orientuje się jedynie nieco w piechocie - obsługa ciężkiej broni zespołowej, maszynowej itp - często zdarzało się że niektórzy funkcyjni mieli broń krótką. Kto jeszcze ? Wspominasz Gebhardt o łaczności, saperach, wcześniej o sanitariuszach - jak to wyglądało ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 2 Sierpień 2007 Share Napisano 2 Sierpień 2007 Korekta pytania: komu przysługiwał pistolet wśród szeregowych i podoficerów ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gebhardt Napisano 2 Sierpień 2007 Share Napisano 2 Sierpień 2007 Masz racje zwracajac uwage ze chodzi tu oczywiscie o FUNKCJE a nie o stopien. W pistolety byli uzbrojeni zolnierze ktorzy z jednej strony nie mieli za glowne zadanie walki ogniowej indywidualnej z jednej strony i ktorym kb/kbk by przeszkadzal w wykonywaniu glownego zadania. Pistolety sluzyly wylacznie do samoobrony i pod tym wzgledem gorowaly nad kb bo byly automatyczne i mialy wieksze magazynki niz kb. Etatowo w kompanii strzeleckiej w pistolety byli wyposazeni dowodcy kompanii i plutonow i zastepcy dcow plutonow; wszyscy sanitariusze (wg ktorejs tam konwencji bodajze genewskiej, wolno im tylko miec bron do samoobrony); celowniczowie granatnikow; strzelcy kbppanc, podoficerowie sluzbowi (sierzant szef, pdf administracyjny, pdf zywnosciowy, pdf gospodarczy i pdf broni). W kompaniach ckm najprawdopodobniej rowniez byli w pistolety wyposazeni karabinowi, celowniczy i tasmowi; analogicznie w mozdzierzach - dzialonowi, celowniczy i ladowniczy. Cos mi sie gzi ze niektorzy dalmiercy mogli tez miec pistoly, ale to tylko tak bzyka w pamieci. W kawalerii bylo podobnie tylko relacje twierdza ze w niektorych pulkach celowniczym rkm tez dano pistoly. W lacznosci dowodcy patroli (telefonicznych, telegraficznych, radiowych, sygnalistow) i druzyn (telefonicznych, kablowych) na ogol mieli pistolety. Jesli chodzi o saperow to jak to bylo z patrolami sekcjami i druzynami bojowymi/pracujacymi to niestety nie dokopalem sie zadnych konkretow. Oczywiscie pistolety mieli dowodcy plutonow i ich zastepcy, celowniczy ciezkiej broni maszynowej, dcy kompanii oraz podoficerowie sluzbowi ale dalej to znak zapytania. W artylerii bylo analogicznie jak w ciezkiej broni piechoty - pistolety mieli dzialonowi celowniczy, zamkowi i ladowniczy (chyba) i nie pamietam jak bylo z jaszczowymi. Ciekawy motyw przejawia sie od czasu do czasu w relacjach ze lepiej by bylo gdzyby wszyscy byli uzbrojeni w pistolety bo wtedy w wypadku natarcia npla wiedzieliby ze ratunek tylko w maksymalnie wydajnej obsludze dziala na odleglosc i wieksza sila ogniowa na najblizszej odleglosci gdy dzialo juz nie moglo byc uzyte. Sadze ze cos w tym moglo byc bo (pax koledzy z ktorymi dyskutuje w innym temacie na ten temat) ogien z kb byl tyle co marnowaniem amunicji a ogien armatni bez porownania skuteczniejscy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 2 Sierpień 2007 Share Napisano 2 Sierpień 2007 O i to są konkretne, ciekawe informacje - dzięki. Zawsze zastanawiałem się propo noszenia broni przez sanitariuszy ... mógłbyś przybliżyć tą kwestię? Szczególnie pod kątem odwołania się do konwencji genewskiej ... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gebhardt Napisano 2 Sierpień 2007 Share Napisano 2 Sierpień 2007 Dobre pytanie, dokladnie ktory paragraf i co on konkretnie mowi to nie wiem. Mam gdziesik angielski podrecznik sanitariusza, moze tam cos bedzie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Schrek2 Napisano 6 Kwiecień 2008 Share Napisano 6 Kwiecień 2008 Sory za OT:KONWENCJA GENEWSKA o polepszeniu losu chorych i rannych w armjach czynnych,podpisana dnia 27 lipca 1929 r.(Ratyfikowana zgodnie z ustawą z dn. 28 stycznia 1932 r. - Dz. U. R. P. Nr. 24, POZ. 79).Rozdział II. O formacjach i zakładach sanitarnych.Artykuł 6.Lotne formacje sanitarne tj. te, które są przeznaczone do towarzyszenia armii wpolu i stałe zakłady sanitarne będą uszanowane i otaczane opieką przez strony walczące.Artykuł 7.Opieka należna formacjom i zakładom sanitarnym ustanie, gdyby posiłkowano sięniemi dla dokonania czynów na szkodę nieprzyjaciela.Artykuł 8.Nie będzie uważany, jako mogący pozbawić formację lub zakład sanitarny opieki,zapewnionej przez art. 6:1. fakt uzbrojenia personelu formacji lub zakładu sanitarnego oraz użycia przez tenpersonel broni dla swej własnej obrony, lub też dla obrony swych rannych i chorych;2. fakt, że w braku uzbrojonych sanitariuszy formacji lub zakładu sanitarnego strzeżepikieta lub warty;3. fakt znalezienia w formacji lub w zakładzie sanitarnym broni ręcznej i amunicjiodebranych rannym i chorym, a które nie zostały jeszcze zwrócone władzy właściwej:4. fakt, że w formacji znajduje się personel i materjały służby weterynaryjnej,niestanowiący części składowej formacji.tutaj całośćhttp://www.pck.org.pl/pliki/mph/1929_27_VII_Konwencja_Genewska_o_polepszeniu_losu_chorych_i_rannych_w_armjach_czynnych,%20Genewa.pdf Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Widd39 Napisano 24 Maj 2012 Share Napisano 24 Maj 2012 Pistolety P-08 znajdowały się na stanie 7 Dywizjonu Artylerii Konnej z Poznania, jako broń skarbowa. Otrzymał ją podporucznik rezerwy w dywizjonie w 1939 r. i z nią ruszył na szlak wrześniowy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.