fafik Napisano 8 Czerwiec 2006 Share Napisano 8 Czerwiec 2006 To mapki okolic Brzezin z czasów operacji łódzkiej w listopadzie 1914 pzdr fafik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafik Napisano 8 Czerwiec 2006 Share Napisano 8 Czerwiec 2006 co by wątek kwitł i się rozwijałpzdr fafik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Boruta Napisano 9 Czerwiec 2006 Share Napisano 9 Czerwiec 2006 Podobno w okolicach Gałkówka wrześniowe hełmy wychodziły.Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafik Napisano 11 Czerwiec 2006 Share Napisano 11 Czerwiec 2006 Przy na lini okopów przy torach, było tylko troche złomu wojennego z pierwszej wojny, jakaś ostroga, odłamki pocisków altyleryjskich - ale nie wczuwalem się jeszcze w tamten teren.pzdr fafik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafik Napisano 11 Czerwiec 2006 Share Napisano 11 Czerwiec 2006 i tak jeszcze odnośnie bibliografiw necie w formacie pdf znalazłem publikacje anglojęzyczną pt. Critical analysis of the German cavalry operations in the Lodz Campaign"to jest 28 stronicowe memorandum armii amerykańskiej z 1933pzdr fafik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 13 Czerwiec 2006 Share Napisano 13 Czerwiec 2006 Fafik możesz zapodać link do tego pdf'a ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafik Napisano 13 Czerwiec 2006 Share Napisano 13 Czerwiec 2006 wysłałem, odbierz pocztepzdr fafik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 24 Czerwiec 2006 Share Napisano 24 Czerwiec 2006 Pojawiły się ciekawe wiadomości w temacie wiączyńskiego cmentarza. Myszkując po sieci w poszukiwaniu niemieckich źródeł dotyczących walk w opreracji łodzkiej 1914 udało mi się dzięki nieprawdopodobnemu wręcz zbiegowi okoliczności poznać prawnuka żołnierza niemickiego poległego w tej operacji i leżącego na cmentarzu we Wiączyniu. Aż nie wierzę że to możliwe, ale chyba faktycznie internet czyni cuda. Poznałem prawnuka gefreitera rezerwy Paula z 94 Turyńskiego Pułku Piechoty. Jego pradziadek słuzył w 10 kompanii. Nie do końca rozumiem te oznaczenia niemieckie 10 komp. 5 Thur. Inf. Reg. 94 - czy to oznacze 10 kompanie 94 pulku ? Co oznacza ta dodatkowa piątka ? Jego pradziadek był jednym z 300 żołnierzy 89 Meklenburkskiego Pułku Piechoty ze Schwerin, którzy zostali dosłonie na poczatku pazdziernika 1914 przed przekroczeniem granicy dołączeni do 94 pp. Cytat:Mein Großvater war als Reserve vom I.R. 89 (Mecklenburgisches Regiment, Schwerin) dem I.R. 94 (Thüringisches Regiment) überstellt. Er war einer von 300 Mecklenburgern, die Anfang Nov. 1914 – kurz vor dem Grenzübertritt der deutschen Truppen nach Polen als Ersatz überstellt wurde."To niesamowite ale jego pradziadek zgniął tutaj i do dziś tu lezy. Mogiła jest oznaczona (kamień z opisem). Warto to wiedzieć przy okazji odwiedzania cmentarza. Z resztą byłem tam dziś i wygląda to wszystko żenująco - las tak to zarósł , że niemal pół godziny szukałem nagrobków żołnierzy rosyjskich w otchłani krzaczorów. Ciekawostką jest stan cmentarza sprzed renowacji. Pan Brandt podesłał mi fotkę z własnego archwium - widać na niej cmentarz z drewnianymi krzyzami oznaczającymi mogiły. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 24 Czerwiec 2006 Share Napisano 24 Czerwiec 2006 a tak mogiła karpala Brandta wygląda w czerwcu 2006 ... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 25 Czerwiec 2006 Share Napisano 25 Czerwiec 2006 Swoją droga czy ktoś wie kto zajmował się renowacją tego cmentarza ? Kiedy to było ... ? Czy wiecie coś o cmentarzach wojennych które stały w rejonie pobojowisk po operacji łódzkiej i w latach dwudzestcyh zostały zlikwidowane a poległych przeniesiono na inne cmentarze ? Ponoć taki znajdował się gdzieś na Olechowie/Janowie. Czy wiecie kto się zajmował takimi przenosinami ? Wiem że np. tranferem kilku grobów zajmowali się ludzie z Landsturm Infantry Battalion Waldenburg VI/22" - czyżby więc przy tego typu zabiegach uczestniczyli przedstawiciele armii niemieckiej ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 27 Czerwiec 2006 Share Napisano 27 Czerwiec 2006 Spotkałem się z informacją że w pochówek niemieckich żołnierzy i uporządkowanie polowych cmentarzy mocno zaangażowany był łódzki fabrykant Karol Scheibler - czy coś wiecie na ten temat ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jagoda Napisano 27 Czerwiec 2006 Share Napisano 27 Czerwiec 2006 Też o tym słyszałem, dodatkowym potwierdzeniem tej pogłoski jest wykuty napis Karol Scheibler" na pomnikach w Wiączyniu. Całego napisu nie pamiętam. Kiedyś na forum ktoś wrzucił fotkę tego napisu, czy to nie ty Bolas?Pozdr. MJ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mankov Napisano 27 Czerwiec 2006 Autor Share Napisano 27 Czerwiec 2006 Na niemieckiej części cmentarza we Wiączyniu na pomniku ufundowanym przez K.Sheiblera ( jego rodzine ) znajduje sie po prawej stronie pomnika napis:http://img384.imageshack.us/img384/9305/parkkrajobrazowywzniesie324321.jpgi tak samo na rosyjskiej części cmentarza na pomniku ufundowanym równierz przez rodzine szanownego fabrykanta po tej samej stronie pomnika lecz już nie po niemiecku:http://img430.imageshack.us/img430/9305/parkkrajobrazowywzniesie324321.jpgi kilka fotek cmentarza we Wiączyniu z przed miesiąca lub dwóch nie pamiętam tak ostatnio zalatany jestem...napewno tegoroczne...i tylko część...http://img512.imageshack.us/img512/9305/parkkrajobrazowywzniesie324321.jpghttp://img164.imageshack.us/img164/9305/parkkrajobrazowywzniesie324321.jpghttp://img517.imageshack.us/img517/9305/parkkrajobrazowywzniesie324321.jpghttp://img478.imageshack.us/img478/9305/parkkrajobrazowywzniesie324321.jpghttp://img439.imageshack.us/img439/9305/parkkrajobrazowywzniesie324321.jpghttp://img352.imageshack.us/img352/9305/parkkrajobrazowywzniesie324321.jpghttp://img237.imageshack.us/img237/9305/parkkrajobrazowywzniesie324321.jpgNarazie tyle fotek jak bede miał chwile wrzuce więcej...a to link do postu Bolasa...http://www.odkrywca.pl/galerie.php?nazwa=wiaczyn Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 27 Czerwiec 2006 Share Napisano 27 Czerwiec 2006 Scheibler ponoć był dość mocno w to zaangażowany. Byłem na cmentarzu w tym tygodniu ... jest piekielnie zarośniety przez krzaczory - widać jedynie kamienie-obeliski niemieckich oficerów i podoficerów, ze słynnym kamieniem majora Carla Heydera. Spróbujmy może zidentyfikować jednostki walczące w bitwie pod Wiączyniem ... z tego co mi wiadomo na pewno po stronie niemieckiej brały udział cały 94 Thuryński Pułk Piechoty oraz częsciowo 96 i 32 Pułki Piechoty. Z 32 w walce brały udział tylko trzy kompanie strzeleckie (5,6 i 7). Piechota niemiecka była wspierana przez baterie artylerii polowej (cztery działa). Tyle ze źródełNiestety nic nie wiem o Rosjanach, bo nie mam żadnych źródeł o nich ... patrząc po nagrobkach widać że na cmentarzu leżą żołnierze 250, 86 i 24 Pułków. Ale jak wiadomo na cmentarzu leżą nie tylko żołnierze z tej bitwy. Dla podtrzymania wątku - plan cmentarza wiączyńskiego: Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 27 Czerwiec 2006 Share Napisano 27 Czerwiec 2006 Czy ktoś z was widział na którymś z cmentarzy pierwszowojennych z operacji łódzkiej drewniane krzyże ? Ponoć do niedawna stało ich dość sporo ... tyle że w pewnym momencie, przy porzadkowaniu cmentarzy w latach 80/90 zniknęły (podobno w celach renowacyjnych) ... może jeszcze gdzieś się jakieś zachowały ... kojarzycie coś ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 27 Czerwiec 2006 Share Napisano 27 Czerwiec 2006 I na dodatek rysunek wzgórza cmentarnego w Lutomiersku ... ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vaderian Napisano 27 Czerwiec 2006 Share Napisano 27 Czerwiec 2006 Powiem szczerze, ze nie spotkałem sie nigdzie z drewnianymi krzyżami... widac komus sie musiały nie podobać i ... no i wiemy co było dalej.Mimo, ze odbiegamy od głównego postu Mankova, to myslę, że temat cmentarzy I wojennych w łódzkiem jest wyjatkowo interesujacy. Nie wiem czy nie warto by spróbowac stworzenia (może jakas WWW?) wirtualnego przewodnikach po tychże cmentarzach? A mamy tych cmentarzy od groma!!!http://www.odkrywca-online.com/pokaz_watek.php?id=199757#199757 tu dla przypomnienia wątek który załozyłem o niszczejącym cmentarzu w Pocwiardówce.PozdrawiamVaderian (Łódź) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bolas Napisano 27 Czerwiec 2006 Share Napisano 27 Czerwiec 2006 ee tam odbiegamy ... Mankov napisał ... wszelkich informacji ... na temat działań wojennych w Łodzi i okolicach w latach 1914(bitwa łódzka)..." więc możemy sobie tu lać wodę do woli w temacie operacji łódzkiej 1914. O walkac, cmentarzach itp ... lepiej żeby wszystko co na temat było w jednym wątku niż rozbite na 32941 różne ;)Raczej proponuję poświęcić ten wątek samemu tematowi 1914 odpuszczając okres drugiej wojny. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mankov Napisano 28 Czerwiec 2006 Autor Share Napisano 28 Czerwiec 2006 Popieram Was niech będzie to post dotyczący tylko Łodzi i okolic okresu bitwy łódzkiej...i pozostałości po tych wydarzeniach. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vaderian Napisano 28 Czerwiec 2006 Share Napisano 28 Czerwiec 2006 Jesli autor nie wnosi sprzeciwu :-) to może zrobimy jakiś spis tych pierwszowojennych cmentarzy? Szukanie w necie nie daje zadnych rezultatów. No chyba, ze wiemy w jakiej miejscowości jest dany cmentarz ;-) Popatrzmy jak Żydzi dbają o informacje na temat swoich cmentarzy! Mozna ich lubic albo nie lubić ale jednego im nie mozna zarzucić... dbania o tradycje i historię.Dlatego proponuję (nie wiem czy juz cos takiego nie było na forum)zrobić spis tychże cmentarzy w woj. łódzkim. Moze póxniej udałoby sie zrobić tez dokumentacje fotograficzna wszystkich wymienionych nekropolii (wiele zdjęć juz jest).Niech sie wypowiedzą fachowcy i znawcy tego tematu, bo ze mnie jest prawie amator jeśli brać pod uwagę ile i jakie info posiadam :-( A z checia dowiem sie więcej.PozdrawiamVaderian (Łódź) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jagoda Napisano 28 Czerwiec 2006 Share Napisano 28 Czerwiec 2006 Oto wątek o cmentarzach wojennych okolic Łodzi http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=190301#239736Pozdr MJ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafik Napisano 28 Czerwiec 2006 Share Napisano 28 Czerwiec 2006 Politycznej i może właściwiej by było dla stworzenia obrazu przebiegu bitwy łódzkiej, była by próba stworzenia bazy jednostek uczestniczących w działaniach wojennych umocowanych tak w czasie jak i w przestrzeni.Określenie takiego zbioru informacji na podstawie różnorakiej bazy źródłowej (np literatury, napisu na nagrobku itp), dało by fajny obraz wydażeń, które w owym czasie miały miejsce i pozwoliły by na ich rekonstrukcje ( przynajmniej w teorii).A tak na marginesie ktoś z szanownych uczestników forum ma zielone pojęcie o tym co się stało z cmentarzem wojennym we Florentynowie, na dziesiątce z lat osiemdzisiątych jeszcze jest ten cmentarz oznaczony, w tej chwili śladu nie ma tak w terenie ( doły, góry, śmieci - ogólny syf-malaria), jak i na nowszych mapach.serdecznie pozdrwaiam fafik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafik Napisano 28 Czerwiec 2006 Share Napisano 28 Czerwiec 2006 chyba że nie przyłożyłem się żeby tam trafić, czerwoną ramką oznaczyłem na dosyć kiepskim skanie ten cmentarz.pzdr fafik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafik Napisano 28 Czerwiec 2006 Share Napisano 28 Czerwiec 2006 chyba że nie przyłożyłem się żeby tam trafić, czerwoną ramką oznaczyłem na dosyć kiepskim skanie ten cmentarz.pzdr fafik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gunship! Napisano 29 Czerwiec 2006 Share Napisano 29 Czerwiec 2006 Jak już mowa o Bechcicach to ciekawym miejscem może być rejon mostu na Nerze w Mirosławicach, zarówno północny jak i południowy brzeg. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.