Jagdtiger na froncie wschodnim

[wars98]

Witam!
Szukam wszelkich informacji na temat Jagdtigerów na froncie wschodnim. Nie będę ukrywał, że szczególnie mile widziane będą informacje o pobycie i trasach przemarszów oraz walk tych pojazdów na terenie obecnej Polski oraz w składzie jakich jednostek one walczyły.
Pozdrawiam
wars98

[Duncam]

Zapomnij. Z Rosjanami spotkały się tylko w Austrii. W Polsce ich liczba wynosi ZERO.

[Duncam]

No, aby być ścisłym aż do bólu to powiem tak. Prototyp bywał w Orzyszu i pod Mławą, na tamtejszych poligonach wojsk pancernych i przeciwpancernych.

Takie pojazdy nie walczyły jednak nigdy w Polsce, walczyły na Zachodzie.

[wars98]

Witam!
Tak łatwo nieustąpię i ponowię pytanie: w składzie jakich jednostek one walczyły?
A co z wozami szkoleniowymi, testowymi i uszkodzonymi?
Pozdrawiam
wars98

[wars98]

Tak na marginesie tematu Jagdtigerów. W sieci znalazłem taką o to informację:
Trudności z zapewnieniem odpowiedniej ilości dział 12,8 cm PaK 44 kalibru 128 mm spowodowały, że w kwietniu 1945 roku czteru pojazdy uzbrojono w armaty 8,8 cm Pak 43 L/71 kalibru 88 mm identyczne ze stosowanymi w czołgach "Tiger II. Tak uzbrojone pojazdy oznaczono jako Panzerjäger Tiger mit 8,8 cm Pak 43/3 - SdKfz 185".
Co wiadomo na temat losów tych 4 pojazdów?

[IRONRAT]

wars,
coś dla ciebie, szczególnie początek i koniec:

http://www.panzerworld.net/jagdtiger.html

Ironrat

[vaz]

Łącznie wyprodukowano około 80 Jagdtigerów. Oprócz wymienionych już miejsc działa te były używane bojowo w czasie kontrofensywy w Ardenach , w 1945 na Węgrzech i później w czasie odwrotu na froncie zachodnim (linia Renu , walki w zagłębiu Ruhry) .

[Duncam]

Tyle, że jest to mit. Podobnie jak to, że jednen z tych mitycznych czterech 88" został odnaleziony w Polsce. Niech ktoś najpierw pokaże zdjęcie takiego pojazdu, oczywiście archiwalne!

Podstawowe jednostki Jagdtigerów to bataliony ciężkich niszczycieli czołgów o numerach 653 i 512. Front Zachodni. Były też jako uzupełnienia bodaj w 424 batalionie ciężkich czołgów i 501 SS. Mało ich było.
Szkolenie - też na poligonach w zachodnich Niemczech. W Mławie był w 1944 przejściowo jeden wóz, potem wrócił na zachód.

[Duncam]

Tyle, że jest to mit. Podobnie jak to, że jednen z tych mitycznych czterech 88" został odnaleziony w Polsce. Niech ktoś najpierw pokaże zdjęcie takiego pojazdu, oczywiście archiwalne!

Podstawowe jednostki Jagdtigerów to bataliony ciężkich niszczycieli czołgów o numerach 653 i 512. Front Zachodni. Były też jako uzupełnienia bodaj w 424 batalionie ciężkich czołgów i 501 SS. Mało ich było.
Szkolenie - też na poligonach w zachodnich Niemczech. W Mławie był w 1944 przejściowo jeden wóz, potem wrócił na zachód.

[Duncam]

vaz - nie pisz nieprawdziwych informacji. Na Węgrzech? A może Mongolia?

W Polsce te gnioty nie walczyły.

[wars98]

Duncam. A co możesz powiedzieć na temat tego mitu o odnalezieniu" takiego Jagdtigera z 88?? Ciekawa sprawa. :]

[IRONRAT]

Fragmenty 512 sPzJagAbt wzięły udział w operacji Fruhlingerswachen na Węgrzech, ale czy były tam Jagtigery?

Co do 4 sztuk z działem 88, to zbudowano je na obawiając się braku dział 128, który nie nastąpił. Nigdy nie opuściły fabryki.

Ironrat

[Duncam]

Oj, to było dawno temu, w czasach mamutów...

Na forach angielsko i niemieckojęzycznych parę lat temu pojawił się taki temat i był gorąco wtedy dyskutowany. Ostatecznie nikt nie potrafił udowodnić istnienia 88", nie mówiąc już o jego odnalezieniu (a miało to być właśnie w Polsce) i konkluzje były takie, że to bujda. Tyle pamiętam.

[wars98]

Ironrat. Piszesz: Co do 4 sztuk z działem 88, to zbudowano je obawiając się braku dział 128, który nie nastąpił. Nigdy nie opuściły fabryki".
Skąd taka informacja? Jaką masz pewność?
Duncam. Powiadasz, że w czasach mamutów? Hmm... A podałbyś mi te angielsko i niemieckojęzyczne fora z tymi spekulacjami? :]

[wars98]

Na Achtung Panzer! znalazłem taką wzmiankę:
In November of 1944, Krupp proposed to arm Jagdtigers with longer 128 mm Pak L/66 gun. The superstructure was be extended over the engine deck to allow for the recoil of the gun. The project was never realized. It was also intended to arm Jagdtiger with 88 mm KwK 43 L/71 gun instead of 128 mm Pak 44 L/55 gun.In April of 1945, four were armed with 88mm Pak 43 L/71 gun and were designated as Panzerjäger Tiger mit 88 mm Pak 43/3 (Sf) Sd.Kfz.185, while those armed with 128 mm Pak 44 L/55 were designated Sd.Kfz.186" (http://www.achtungpanzer.com/pz12.htm).
Ktoś wie na czym oparte są takie informacje odnośnie tych 4 Jagdtigerów z 88??

[jaca2003]

Warsiu kto Cię tak dygnął ze uwieżyłeś w Jagtigera w Polsce?Tylko nie mów że przy okazji Heńka chcesz jeszcze jaga zabrac?Jeeezu Warsiu.............
Pozdrawiam

[Duncam]

Już nie pamiętam, gdzie toczyły się te dysputy, może na M-L?

A ja jak ten niewierny Tomasz poczekam na zdjęcie. Zdjęcia nie ma, pojazdu nie ma. Widziałem zdjęcie Pz I z działem 105 mm, widziałem Tygrysa Królewskiego z działem 75 mm od Pantery, fotki niedokończonego E-100 itp., itds., ale jakoś tego cuda" nigdy i nigdzie.

Ale odbiegamy od tematu. W Polsce tego kotka nie znajdziesz, nawet z 128 mm działem. A czemu w ogóle pytasz o niego wars98?

[wars98]

Ale Was podkręciłem"... :D
Jaca2003 czyżbyś zaczynał obawiać się o swoje plecy? :]
Spokojna czaszka! Nie karzę Ci tego draństwa dygować na plecach (jak znajdę rzecz jasna). ;)
Duncam. Sam piszesz, że różne cuda już widziałeś, więc dlaczego twierdzisz, że tego nie było? To, że nie ma zdjęć takich cudeniek (moim zdaniem) jeszcze o niczym nie świadczy.
Ale byłoby jajo, gdyby jednak powstały. :)
A pytam, bo mnie tak naszło.
Pozdrawiam

[wars98]

M-L? Możesz rozwinąć ten skrót i dać linka? Coś dziś nie kojarzę forów. :(

[IRONRAT]

wars,
jak słusznie zauwazył duncam kwestia tych Jagtigerów z działem 88 jest jak duch, wielu słyszało, a nikt nie widział. Co do mojego źródła, to byłoa książka Andrew Deveya Jagdtiger, The Most Powerful Armoured Fighting Vehicle of World War II".

Ironrat

[yoony]

bo informacja o nim poraz kolejny wypłyneła choc nic nowego sie nie ukazało
i mimo ze o tej grupie wiadomo mi bardzo malo to do tej pory zawsze traktowano ich powaznie poza tym jagiem

tak samo wsrod zdjec niemozliwych nie było długo zdjecia 251ze 105

kompletnie nieznane opancerzone transportery sdkfz 6
sdkfz7/6 i strazackie sdkfz7
rownierz mityczny sturm tiger z 88mm ktrego podobno zaplataly sie 2 sztuki podobno jest fotka choc ja nie widzialem
a jadtiger z 88 jest mniej egzotyczny
kto by przypuszczał ze lufcik trafi sie w polsce a jest
takze nigdy nie mow nigdy
nie wiem czy na ML nie lokalizowali tego na lini odry
gdziez ale to domysły

[wars98]

Witam!
Ironrat. Dzięki za podanie źródła.
Yoony. Dzięki za przypomnienie co poniektórym, że czasami nieprawdopodobne staje się prawdziwe. :]
A gdyby ktoś mógł mi wyszperać i wrzucić na forum lub na maila te zachodnie forumowe spekulacje o Jagdtigerze w Polsce, to byłbym bardzo wdzięczny. Jeśliby się jednak znalazł to oczywiście zaproszę na wydobycie! ;)
Pozdrawiam
wars98

[Marek Jaszczołt]

Pamiętam, że jeden z gości z Simonidesa tłumaczył, że ten mityczny JT to nie w Polsce, tylko w Czechach, w dawnym pasie przygranicznym z Austrią.
Wars odpuść sobie ta historia z JT 88 na terenie Polski to taki urban myth" hobbystów panzerki.

[El Camino]

http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?p=54484&sid=2de5ef660df0fed92d6ae39578ae46e8

[wars98]

Marek Jaszczołt. Jakby Ci to powiedzieć - StuG-a też w zasadzie powinienem sobie wtedy odpuścić, bo niby jakim cudem w głęgokiej na 0,5 metra rzeczce mógł się utopić, a się utopił... :]
Powęszę wokół tego tematu.
El Camino. Dzięki!
Pozdrawiam
wars98