warszawiak Napisano 16 Grudzień 2005 Autor Napisano 16 Grudzień 2005 Szukam informacji, wszelakich na temat zakładów zbrojeniowych w forcie Bema, lotniska na Bemowie oraz obozu jenieckiego i późniejszego lagru KL Warschau na Kole.
kocur Napisano 17 Grudzień 2005 Napisano 17 Grudzień 2005 Witam !Wejdź na stronę startową Radia Maryja i poszukaj w archiwum audycji Rozmowy Niedokończone" - z 25.11. b.r. Jest b. ciekawa audycja na ten temat. Wypowiada się p. sędzia TRZCIŃSKA o problemach z budową pomnika KL Warschau.Opisuje w nim dokładnie całą historię z nim związaną. Dodam jeszcze że sporo informacji zawarł whatfor na swojej stronie o Powstaniu Warszawskim. Jeszcze możesz przejechać się do tunelu pod torowiskiem na Trasie Toruńskiej pod dworcem Zachodnim w W-wie. Jeden - najwęższy - ten dla ruchu pieszego - jest największą komorą gazową jaką wymyślili hitlerowcy. Zostały tam ponalepiane plakaty informujące o przeznaczeniu tego tunelu w czasie wojny. Są też krzyże.Swoją droga to wstyd, że to miejsce jest tak dewastowane przez graficiarzy ( często nieświadomych co w tym tunelu się działo 60 lat temu) bowiem według szacunków zostało tam zagazowanych 200 tys. Polaków - Warszawiaków. Tak - 200 tysięcy !! Obóz ten z machiną masowej zagłady miał za zadanie wymordowanie ludnosci Warszawy. Szacunki są powzięte na podstawie założenia, że wg raportów sporządzanych dla himmlera ( celowo - zgodnie z tradycją małą literą) za każdego zabitego niemca dziesięciokrotność była mordowana. W Warszawie ginęło średnio 40 niemców dziennie - stąd te szacunki. Największym skandalem jednak jest to, że IPN jakoś niemrawo podchodzi do tematu śledztwa. Przecież właśnie takie zachowanie może budzić atmosferę jakiejś nieodgadnionej tajemnicy, która ukrywa się w zawiłych okolicznościach. Ta skadndaliczna postawa również podniesiona została w audycji.Bezpośredni link ( uwaga audycja jest dość długa trwa ponad godzinę) : http://www.radiomaryja.pl/dzwieki/2005/11/2005.11.27.rn21.mp3pozdrawiam - kocur !
Mirosław Jastrzebski Napisano 17 Grudzień 2005 Napisano 17 Grudzień 2005 KocurCzy mógłbyś określić ramy czasowe, w których w Warszawie dziennie ginęło czterdziestu Niemców?
Mirosław Jastrzebski Napisano 17 Grudzień 2005 Napisano 17 Grudzień 2005 Nie usłyszałem tej informacji. A poziom merytoryczny audycji jest/był żenujący.
Mirosław Jastrzebski Napisano 20 Grudzień 2005 Napisano 20 Grudzień 2005 Zastanawia mnie w całej tej sprawie kilka problemów. Obóz był duzy, na jego terenie więziono około czterdziestu tysiecy ludzi. A zatem potrzebna jest załoga składająca sie z ilus tam setek bądż tysiecy SS-manów. Dla przypomnienia dodam,że w obozie Auschwitz liczba więżniów wahała się od dwudziestu do dziewięcdziesięciu tysięcy. A załoga SS to sześć tysięcy ludzi. Z słów M. Trzcińskiej można wywnioskowac,że nie istnieją raporty o KL Warschau komórek Armii Krajowej zajmujących sie wywiadem- byc moze się mylę. Tuż pod bokiem dowództwa AK istnieje olbrzymi obóz i nie stałby się on celem rozpoznania. Tym bardziej,że w obozie zgineło około dwustu tysięcy ludzi.Brak świadków-więzniów? Na jakiej podstawie określono przeznaczenie urządzeń zdemontowanych w tunelu jako wyposażenie komory gazowej? Temat ciekawy, z wieloma dla mnie znakami zapytania.Nie rozumiem też tezy o kamuflowaniu całej sprawy w okresie powojennym. Wiążąc to z wykorzystywaniem zabudowań obozu w celu przetrzymywania zołnierzy AK. Po wojnie filie obozu Auschwitz, służyły podobnym celom. Tym razem jednak więżniów nazywano wrogami ludu. Znane są natomiast nazwiska komendantów, strażników i w pewnej cześći personalia więżniów.
zelig Napisano 20 Grudzień 2005 Napisano 20 Grudzień 2005 To IPN nie zakończyło śledztwa? Wydaje mi się, że już dawno słyszałem werykt: żadnych komór w tunelu nie było, był mały obóz - ale nie zginęło w nim 200 tys. ludzi, tylko 1,5 tys. Teraz jest jakieś nowe śledztwo?
wars98 Napisano 20 Grudzień 2005 Napisano 20 Grudzień 2005 Witam!Śledztwo podjęte przez GKŚZpNP, czyli pion śledczy IPN nie zostało zakończenia. Były próby podważania wcześniej dokonanych ustaleń (przez b. GKBZHwP), ale prokuratorzy dali sobie z tym spokój bo tylko się kompromitowali.Problem z KL Warschau polega na tym, że w okresie PRL-u pracownicy b. GKBZHwP celowo niszczyli dokumenty w tej sprawie. Robili to by zatrzeć ślady ulokowania (tuż po wojnie) na terenach podobozów składających się na KL Warschau obozów infiltracyjnych NKWD, przejętych następnie przez MBP. Na istnienie obozów sowieckich są dowody m.in. w postaci zdjęć lotniczych, z obozami ubecji jest już nieco gorzej, choć niewykluczone, że uda się za jakiś czas coś odnaleźć w przepastnych archiwach jakie pozostały po tej instytucji.Podważanie zachowanych zeznań świadków było wyjątkowo nieudolne. W obecnej chwili śledztwo utknęło w martwym punkcie. Przyczyna takiego stanu rzeczy jest prosta, choć smutna. Prokuratorzy GKŚZpNP jakiś czas temu zbuntowali się przeciw dyrektorowi - prof. W. Kuleszy. Przez ostatnie kilka lat był on świadomie wprowadzany w błąd, tak w tej, jak i w kilku innych sprawach.Być może sprawa ruszy kiedy urząd obejmie nowy Prezes. Zobaczymy. Oby.Pozdrawiamwars98
a.korbaczewski Napisano 20 Grudzień 2005 Napisano 20 Grudzień 2005 jestem z wawy i mnie nie smiesza te tematy ale:jakby tak w 44 roku ginęło 40 niemców na dobe to w ciagu 7 miesiecy zabito 8400 niemców (gdzie ich broń bo w powstaniu to chyba był z nią problem)za tych 8400 szwabów musiano by rozstrzelać 84000 mieszkańców to bardzo dużo.Ale za to w Powstaniu dziennie szło do ziemi 230 szwabów i ich pomagierów no i pewnie 10 razy wiecej Polaków (w tym moi krewni)
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.