10 BK

[Gebhardt]

Jest to niebezpieczne (!) ale smie sie nie zgodzic z panem Adamem n/t przwozu ckm na samochodach 618. Jestem pewien (o ile mozna byc pewnym o cokolwiek) ze chodzi tu o (nie wiem czemu ignorowane w naszej literaturze) 7-o osobowe laziki 518. Co za tym przemawia?- wszelkie znane mi relacje ktore opisuja plutony ckm na samochodach osobowych (po jednym na kompanie ckm zmot - w odroznieniu od plutonow na 2 samochodach ciezarowych) w pulkach zmot, mowia o LAZIKU 518 (trudno tu chyba o pomylke z wozem polciezarowym!). Jedna dodaje ze 'swietnie sie spisaly w terenie'. Pozatym spis sprzetu motorowego w 10psk samochody 618 - 5 (nalezaly do plutonu lacznosci) samochody osobowe 518 - 14. Wiec bylo calkiem dosc na wyposazenie plutonu a 3 kmy (reszta dla dowodcow wyzszego szczebla i na patrole zwiadowcze w szwadronach/kompanii strzelcow. Kiedys to wyliczylem i wszystko sie zgadza co do joty.

Mozdzierze przewozono na samochodach ciezarowych po jednym na samochod (Pragi w 10BK, Chevrolety w WBP-M - to juz raczej domysly oparte na tym co bylo dostepne). Z kazdej broni maszynowej mozna bylo strzelac plot z kazdego pojazdu (m in biedka piechoty) ktore mialo uchwyt na uniwersalny slup do strzelania plot (inna byla tylko lawetka na ktorej byla osadzona bron). Tzn km nie byl 'montowany' lecz osadzany do strzelania plot w razie potrzeby.

[Gebhardt]

Ech ze nie mozna edytowac wlasne posty! Dodac trzeba jeszcze ze jezeli ckm mialy jezdzic na samochodach 618 to czemu redukowac obsluge do 5 ludzi co stwarzalo problemy taktyczne, gdy spokojnie by sie zmiescila pelna obsluga 6-osobowa? Ma to tylko sens w wypadku lazika 518.

[JoncaA]

Gebhard, a wiesz ty co? - popatrzyłem w papiery - możesz mieć rację!

[Grzesio]

No i brakuje w wykazie jeszcze tankietek TK-F - od lipca 1939 na wyposażeniu szwadronu rozpoznawczego i/lub 101 kompanii.

Pzdr

Grzesiu

[piechot2006]

Dodatkowo wykaz pojazdów 10 BK można uzupełnić o pojazdy zdobyczne i pochodzące z rekwizycji i innych uzupełnień. Wg wykazu sprzętu zdanego na Węgrzech Brygada zdała min dwa motocykle BMW, dwa Chevrolety i kilka pojazdów nieokreślinych marek, gdzieś obiło mi się o uszy, że chyba jednim z nich był zdobyczny Horch. Może ktoś wie coś więcej na temat pojazdów i sprzętu zdobycznego?

[Gebhardt]

Samochod PF 518 pulk Maczka ulegl rozbiciu i postrzelaniu. Od tego czasu musial korzystac ze zdobycznego samochodu niemieckiego (zapewne chodzi tu o samochod Mercedes Benz zdany na Wegrzech jako czesc wyposazenia dowodztwa Brygady). Wg relacji, samochod byl czarny wiec byl to prawdopodobnie samochod cywilny z rekwizycji. 24 p ul zdal na Wegrzech zdobyczne najprawdopodobniej 2 ckm i 4 czy 5 lkm (pisze 'pawdopodobnie' bo wykazie arytmetyka sie nie zgadza!).

[piechot2006]

Może w tym miejscu warto wrócić do wątku naszych Kruppów, wiadomo, ze 2 szt były w dywizjonie rozpoznawczym a pozostałe dwa? Pozatym E. Nowak pisze że prawdopodobnie zostały przekazane Węgrom, ale nie widziałem w żadnym wykazie sprzętu przekazanego stronie Węgierskiej.
Może ktoś ma jakieś nowe fotki naszych Kruppów?

[LeszekS]

Po zniszczeniu samochodu pułkownik S.Maczek kożystał ze zdobycznego samochodu narki Adler" - napisał to w swojej książce Od podwody do czołga". To samo twierdzi Franciszek Skibiński w książce Pierwsza pancerna". Ten samochód też przekroczył granicę węgierską.

[Gebhardt]

Dzieki za korekte. Pewnie wmowili Wegrom ze ten Adler to wlasnosc prywatna :).

[piechot2006]

Panowie czy słyszał z was ktoś o tzw Albumach Zaolziańskich 10 BK, jest to zbiór ok 300 fotek przeważnie dyonu rozpoznawczego 10 BK. Oryginał podobno w IPiMS w Londynie. Może jakiś reprint był, albo może ktoś wie gdzie były publikowane?

[TomekSz]

Przejrzałem następujące książki:
- Maczek Stanisław Od podwody do czołga"
- Skibiński Franciszek Pierwsza pancerna"
- Ferenstein Ludwik Czarny naramiennik. Wspomnienia
oficera sztabu 10 Brygady Kawalerii Zmotoryzowanej"
- Mieczysław Borchólski  saperami generała Maczka"
- J. Nowakowski Z proporczykiem na antenie"
, ale nie znalazłem tam wzmianek o używaniu w brygadzie polskich hełmów .Proszę o podanie takowych , jeżeli informacje o tym znajdują się w innych źródłach .

[Gebhardt]

Piechot2006: Jaknajbardziej istnieja dwa albumy. Tytulu nie maja ani opisow, niestety. Potocznie (i mylnie) sa opisywane jako 'zaolzianskie'. Mylnie, bo gros zdjec to manewry na Wolyniu i zycie sluzbowe. Zaolzie to tylko czesc jednego albumu. Wiele zdjec z tych albumow pojawia sie w publikacjach Tarczynskiego i innych. Niestety albumy sa troche pokancerowane bo jakis s......n powycinal sobie kilka fotek (pewnie do albumku rodzinnego) przy okazji niszczac fotki na odwrotnej stronie. Ale i tak cudem ocalaly. Przechodzien anglik zauwazyl (w nocy!) wystajace ze smietnika (byl amatorem fotografii i starego zdjecia) gdzie madrzy spadkobiercy niedawno zmarlego b zolnierza dywizjonu je wrzucili w czasie czystek po pogrzebie. Moze wiedzial ze zmarly byl Polakiem, dosc ze oddal album do IPiMS. Chwala mu za spostrzegawczosc, intuicje i przyzwoitosc.

[bodziu000000]

A może to pojazdy z 10BK?
Jeżeli tak, to mamy do czynienia z super zdjęciem.

[jotes]

Raczej nie, auta - Wehrmacht, tankietki nasze.

[kozakk88]

a skad ta pewnosc ? przeciez były kruppy w 10BK a tam w oddali to chyba PF 621 ? :>

[jotes]

Tablice rejestracyjne?

[bodziu000000]

Masz rację, coś za długie te tablice. Na naszych z tego co pamiętam, były tylko numery.

[jotes]

Nasze tablice miały białe numery na czarnym tle, niemieckie na odwrót.

[JoncaA]

-

[jotes]

No proszę, można nawet się dopatrzeć literek WH :D

[jotes]

To ja bym jeszcze chciał wiedzieć, co jest na burcie tankietki :) ???

[JoncaA]

- lepiej nie bedzie,
A ten samochod na koncu to nie PF621, predzej juz Citroen C4P17(ale tez pewnie nie)..

[bodziu000000]

Czyżby takie godło?

Dzięki Adamie za pomoc.

[jotes]

Podobieństwo dość znaczne.

[jotes]

Jest jeszcze drugie kolorowe zdjęcie Jaegera, na którym teoretycznie mogłoby być widoczne godło na bocznym pancerzu. Ale to pod warunkiem, że ktoś ma lepszy skan niż w galerii Odkrywcy.