jakie to mundury?

[piters]

Witam!
Kolejne pytanie do znawców tematu.
Wpadło w moje ręce takie oto zdjęcie. Jakie to mundury (zwłaszcza ten z lewej; ten z prawej - piechota?) i z jakiego okresu mogą pochodzić? czy może to być wojna 1920 czy raczej później?
Pozdrawiam

[Boruta]

Ten z prawej ma chyba austryjackie sztylpy - tak to się chyba nazywa. Co do okresu, to nie jestem pewien, ciekawe są te ciemne oznaki stopni.
Pozdrawiam

[Lokomotywa]

prawdopodobnie podchorązy kawalerii(w sztylpach) i podchorązy piechoty

[polsmol]

Ciemne oznaki stopni (karmazynowe) obowiązywały podczas wojny Polsko-Sowieckiej.

[piters]

No pięknie... czyli rozumiem że mamy datowanie.
Pani, która przyniosła mi to zdjęcie mówiła, że jest z wojny bolszewickiej". Niestety cały podpis na odwrocie był zamazany - jej rodzina należała do konspiracji i po wojnie często nachodziło ich NKWD i UB... Wolałem się upewnic.
Może jeszcze jakieś uwagi do umundurowania?
Dzięki i pozdrawiam

[wędrowiec39]

Dla mnie całe zdjęcie jest b. ciekawe, bo jeśli jest ono z początków Niepodległej to: podoficer z prawej ma - moim zdaniem - zmodyfikowany mundur wz. 19 tj. z doszytymi kieszeniami na piersiach. O tym, że jest to wz. 19 świadczy wysoki kołnierzyk i pięć guzików. Ponadto ma pas na dwa bolce, co sugerowałoby oficerski element umundurowania, ale z kolei jest bez koalicyjki. A jakiz to mundur ma podoficer z lewej? Czy też wz 19? To jakie są guziki do niego przyszyte, bo jakieś dziwnie duże. No i ma dwa guziki na mankiecie. Hmmm...
pozdr
w

[Jhaken]

Sztylpy były równiez noszone w jednostkach saperów np. 1 Pułk Saperów Kolejowych (później 1 Bat. Mostów Kol.)z Krakowa. Na zdjęciach z tej jednostki widziałem również, że bluzy polowe w wersji rozpinanej tylko do pasa były uzywane z wysokim kołnierzykiem z łapkami z wężykiem jako mundur garnizonowy, a właśnie te bluzy miały 2 guziki na rękawie. Może to było częściej stosowane ?

[Jhaken]

O na tym zdjęciu to widać : http://www.odkrywca-online.pl/picsforum12/hq7.jpg

[piters]

skoro takie zainteresowanie tymi guzikami to daję gościa z lewej w skali 1:1. teraz widać na nich jakiś wzór.
niestety za bardzo nie mam możlwości powiększyć jeszcze bardziej bo zdjęcie zeskanowałem i oddałem wlaścicielce - niestety oryginał był nieco uszkodzony co widać.

[piters]

...i gość z prawej do kompletu.
pozdrawiam Kolegów!

[piters]

ej, a co temu z prawej zwisa z boku? szabla? bagnet? kordzik?

[piters]

no... dałem właściwy fragment i widzę że szabla odpada :)))

[wędrowiec39]

Jhaken - te bluzy polowe to tzw. gimnastiorki, ale w niczym nie przypominają munduru ze zdjęć pitersa bo i z drelichu są i kieszeń na zakładkę przez środek mają, ale na mankietach faktycznie guziki dwa. Muszę poszukać w chacie bodaj 2 nr ,,Do Broni!'' w którym Paweł Sajewski opisał odmiany munduru wz.19, m.in. z sześcioma guzikami. Może wspominał też o dodatkowych kieszeniach?
Bron biała była obowiązkowo noszona przy mundurze wyjściowym - oficerowie szabla, podoficerowie/szeregowi bagnet. Ale ten temblak? Do bagnetu? hmmm... coraz to ciekawsze te zdjęcie :-)

[wędrowiec39]

miało być: kieszeni na zakładkę przez środek NIE mają :-)
pozdr
w

[polsmol]

To raczej nie jest odmiana wz. 19 tylko jakiś mundur z demobilu alianckiego. Wtedy była wielka bieda w wojsku i jest wysoce wątpliwe, aby ktoś przerabiał mundur. Choć oczywiście byli i tacy, którzy dla fasonu zrobiliby dużo i mieli na to pieniądze.

[Boruta]

Ten bagnet z boku, to pewnie mannlicher podoficerski.
Pozdrawiam