kaliber 7,92

[shl]

Sprawa jest taka. Ostatnio znalazłem troche partyzanckiej amunicji w jednym miejscu wykorzystywanej do karabinu mauzer 7,92x57 i mam pytanie.Przeważająca ilość łusek ma sygnowanie 7,92x57 i to się zgadza , potem pojawiają się oznaczenie 8x57J i 8X57JS i tu nie mam problemów bo to jest poprostu kaliber
7,92x57 ale o oznaczeniu cywilnym (pomijam różnicę pomiedzy J a JS, w zależności od opini współzamiennym lub nie w M-98K), ale zdaża się oznaczenie 8,2x57 i napewno były uzywane w Karabinach mauzer 7,92x57( zarówno znalazłem wystrzelone jaki i nie. Jedyne co udało się mi się ustalić to jest to produkcja FINSKA.
Pytanie brzmi czy naprade kazdy producent musi wprowadzać swoje ożnaczenia, i czy jest to ten sam kaliber, czy poprostu wtedy strzelało się z czego popadło byle weszło do komory.

[bolas]

8x57 JS to chyab oznaczenie wspolczesnie stosowanej ammo mysliwskiej do sztucerów ...

[Domino(*)]

Zgadzam się, współczesna amunicja myśliwska.


Pzdr

[mietek]

Współceśnie ale już przed wojną była. Nabój bodajże z początku 20 wieku.

[shl]

Czy to jest współczesne oznaczenie to nad tym bym dyskutował, ponieważ posiadam łuski sygnowane na 1935 z tymi oznaczeniami. Jednak pytanie brzmi nadal czy nabój oznaczony 8,2x57 to też pasujacy do mazera 7,92x57 czy to był jakis szaleniec co tego używał. Podkreslam tam było tego dość sporo.

[wz1977]

W praktyce można czasem spotkać przypadek odstrzelenia z broni palnej pocisku o kalibrze mniejszym od kalibru lufy. Taki pocisk jest z reguły niecelny, ma mniejszy zasięg i mniejszą siłę rażenia. Natomiast technicznie niemożliwe jest wystrzelenie z broni palnej pocisku o kalibrze większym od kalibru lufy." - cytat z książki kryminalistycznej rozdział o broni i amunicji. Z moich informacji wynika, że amunicja 7.62( radziecka ) i 7.63 ( niemiecka ) pistoletowa mauser była zamienna. Z uwagi na tolerancje wykonania amunicji i części broni. Poza tym przypadkiem nie spotkałem się z podobnymi zamianami kalibru amunicji na większy. Na mniejszy owszem. Było na forum o tym w jakimś poście.Pozdr

[MarioS]

Witam
W pewnych granicach tolerancji mozna odstrzelić pocisk nadwymiarowy w stosunku do lufy. Żywotnośc takich eksterymentów liczona jest w dziesiątkach sztuk amunicji. Sa tez np lufy stożkowe, też sa w podwymiarze w stosunku do pocisku.
Kaliber mysliwski 8mmx57 bez dodatkowego oznaczenia lub oznaczony 8mmx57J średnica w polach /bruzdach: 7,80mm/8,07mm
Oznaczenie 8mmx57S lub 8mmx57 JS wymiary 7,89mm/8,20mm
Wszystko zas bije na głowe nabój Mannlicher-Schonauer 7,95mm/8,30mm
Mauser 1891 strzelał odpowiednikiem myśliwskiej amunicji 8mmx57.
pzdr

[MarioS]

witam
Upsssss, jedno piwo za dużo ...;)
Oczywiscie strzelał amunicja odpowioadajaca oznaczenio mysliwskiej 8 mmx 57S i 8 mmx57JS, czyli w bruzdach pocisk miał wymiar 8,20 mm.Stąd być może oznaczenie fińskie 8,20
pzdr

[Mi.Der]

To dlaczego to nazwali 7,92mm?.. :-)

Druga kwestia: gdzieś czytałem, że 7,62mm Tokariew to był dokładnie nabój 7,63 Mauser, bez żadnych olerancji" tylko po prostu inaczej nazwany dla ujednolicenia.

[Mi.Der]

Jeszcze anegdotka a'propos większej średnicy pocisku od lufy. Pewien wszechwiedzący profesor od kryminalistyki i procedury karnej, którego nazwisko i uczelnię przemilczę, na egzaminie spytał o budowę pocisku. Pytanie głupie, więc mówię mu ogólnie: ołowiany rdzeń i płaszcz z twardszego metalu (bo w podręczniku do kryminalistyki znali tylko naboje pełnopłaszczowe ;-). Na to on mnie pyta: a z jakiego metalu? Nigdy szczególnie nie interesowałem się stosowanymi tam stopami ani metalami, więc mówię: no.. na przykład stalowy. Na to pan profesor doktor habilitowany uniósł brew, spytał: stalowy pan powiada? - i z triumfującą miną pełną dobrotliwego pobłażania dla mojej ignorancji zaczął wykładać, że skoro (jak powszechnie wiadomo) lufa ma średnicę wewnętrzną mniejszą od średnicy pocisku, który wrzyna się w gwint, to jakby pocisk miał płaszcz stalowy, to by zniszczył lufę, która też jest stalowa. Zmiażdżył mnie oczywistością tego rozumowania i stuliłem uszy po sobie - bo w końcu nigdy nie wnikałem specjalnie, z czego jest ten cholerny płaszcz, tylko tak mi się wydawało... Jakiś student, który widocznie z większą uwagą wkuwał na pamięć podręcznik, odpowiedział, że płaszcz jest z melchioru, co wreszcie usatysfakcjonowało profesora.

Dopiero w domu sprawdziłem, z czego jest płaszcz np. pocisków do kałasznikowa... ;-)

[Speedy]

Płaszcz może być stalowy ale platerowany miedzią czy własnie jakimś takim stopem. Inaczej lufa zużyłaby się cokolwiek szybko :)
A o strzelaniu pociskiem nadwymiarowym znalazłem dwie historyjki. Jedną w sieci, szukając ostatnio informacji o japońskich kb Arisaka. Jak się okazuje mają one bardzo dobrą opinię, broni niezawodnej i niezwykle mocnej. I trafilem kilkakrotnie na historyjke o czlowieku który przerabiał sobie 6,5 mm kb Arisaka na naboje 30-06 (7,62 mm) i przez pomyłke czy cos zaladowal i odpalil ten nabój z 6,5 mm lufy. Huk byl straszliwy i karabin wyskoczył z zamocowania ale lufa wytrzymała taką akcję :) pocisk się tylko wyciągnął conieco...:) A druga historyjka jest z książki K.Satora Produkcja uzbrojenia w polskim ruchu oporu 1939-44" wyd.MON 1985. Rusznikarz F.Makaruk z oddziału BCh na Polesiu wykonał w 1943-44 8 pm-ów wzorowanych na konstrukcji Stena. Wykorzystał w nich lufy od starych karabinów francuskich i austriackich kal. 8 mm. W trakcie wytaczania komory nabojowej wykonywał w nich dosyc dlugi stożek przejsciowy (60-100 mm). Bron dzialala prawidlowo choć na pociskach widac było widoczną deformację (wydłużenie) no i pewnie by sie jednak zagotowala po paru dłuższych seriach

[kiers]

Ja do swego Colta Nevy cal 36 ładuję kule 38 i jest ok., ale to już inna historia :)