Krzyżacy

[Katani]

W telewizorni podali wiadomość, że do grodu Kopernika w Toruniu przybyli Krzyżacy.
Nastawiłem uszy, co powiedzą, wiadomo oni lubią nadawać popelinę, i tym razem również usłyszałem dziwaczne informacje, że braciszkowie Zakonu Niemieckiego Marii Panny, chcą ufundować pomnik w Toruniu Wielkiemu Mistrzowi Hermanowi von Salza.
Bardzo sie zdziwiłem,przecież von Salza nigdy w Polsce i na terenach Pruskich nie był. Więc cóż to znaczy.
Herman von Salza dogadał się z papieżem, że wszystkie ziemie zdobyte na wschodzie, wejdą w posiadanie Krzyżackie. Sławetna Bulla z 1230 roku. Rozumiem jakby chieli ufudować pomnik: Hermanowi Balka Mistrzowi Krajowemu,który ogniem i mieczem pacyfikował ludność tubylczą, ale von Salze?, chyba za to,że był na tamte czasy - najlepszym dyplomatą niemieckim.Przecież Herman von Salza, przy pomocy cesarstwa Hohenstaufów wykorzystał ofertę Konrada jako szansę opanowania Prus dla własnej korporacji duchowej,mówią historycy nawet o fałszerstwie dokumentów.
Więc, pytam się Was, jakie zasługi ma upamiętniać pomnik Hermana von Salza w Toruniu?????????

[Indian Chief]

Moim zdaniem sam sobie po cześci odpowiedziałeś na postawione pytanie. Z tego co piszesz wynika że zakonnicy stawiają mu pomnik właśnie za to iż podboje ich mogły przyniesc wymierne korzyści w postaci ziem. Zapewnił tym samym możliwośc przetrwania zakonu po wypędzeniu z Siedmiogrodu. Tak mi przynajmniej się wydaje.
Można by powiedzieć, że i Albrechtowi Hochenzolernowi należałby się pomnik bo równiez umozliwił przetrwanie temu tworowi państwowemu jakotaką przyszłość poprzez złożenie hołdu. Tyle że von Salza zrobił to jak na butnego Krzyżaka przystało...

[Gość]

Święta racja, nie wiadomo o co wszystkim chodzi.Ciekawe czy Bolesławowi Chrobremu w Berlinie postawią pomnik?

[Gość]

Jest relacja ze miłego spotkania:
//miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,2064172.html

[Katani]

Dzięki wszystkim za zwrócenie uwagi na powyższy problem, uważam - że jest super. Nie ma jak powtórka z historii.
Pozdrawiam wrażliwych na współczesność.
Powyższe zdjęcie to efekt spojrzenia w dawną przeszłość, dość przewrotnie w przyszłość.Prawda.
Pozdrawiam.

[HUBERTUS 1656]

Szkoda żę zabrakło nam zaciekłości do Zakonu w 15 i 16 wieku.Trzeba było ich eksterminować.Teraz za późno.Ile bym dał za polskiego adolfa w 16 wieku.

[Katani]

Hubertus bardzo Ciebie cenie za wiedzę, tak trzymać.Wracajac do sprawy może idea budowy pomnika polegnie jak poległ Wielki Mistrz Krzyzacki na polach Grunwaldu.
Pozdrawiam.

[HUBERTUS 1656]

Jak wstanie to zostane narodowcem-wandalem,można do będzie skuć lub chociaż obmazać farbą.Miejsce zakonu jest na śmietniku historii.

[HUBERTUS 1656]

przepraszam jak powstanie

[HUBERTUS 1656]

Dzięki za uznanie.Miło spotkać na forum kogoś kto interesuje się historią bardziej odległą niż 20 wiek.
Tak trzymaj.

[Gość]

Ratują zabytek

Środa, 14 lipca 2004r.

Coraz jaśniej zaczyna się rysować przyszłość zabytkowego obiektu - Szpitala Jerozolimskiego. Obiekt ten od kilkudziesięciu lat popada w ruinę, ale w przeciągu kilku miesięcy powinno się to zmienić.

W ubiegłym roku za sprawą Jerzego Fryca, kierownika biura Stowarzyszenia Mniejszości Niemieckiej w Malborku tematem zainteresowali się byli mieszkańcy Malborka. Zarejestrowali fundację, która mogłaby pozyskiwać środki na remont zabytku. Ale to jeszcze nie koniec, gdyż pieniądze chcą też zdobywać członkowie zakonu Joannitów. I właśnie o tym rozmawiali w burmistrzem Janem Tadeuszem Wilkiem podczas wizyty w Malborku. - Ratowanie Szpitala Jerozolimskiego to wspaniały pomysł. Nasz zakon został założony przed 900 laty w Jerozolimie, więc już coś nas łączy z tym obiektem - mówi Christian von Bieberstein, przedstawiciel zakonu Joannitów. - Dlatego chcielibyśmy włączyć się w to przedsięwzięcie pozyskując środki na odbudowę. Mamy swoje biuro w siedzibie Unii Europejskiej i chętnie pomożemy.

Jak się dowiedzieliśmy, malborska strona już działa. - Zleciliśmy opracowanie ekspertyzy archeologicznej, aby zapoznać się ze stanem obiektu. W okolicach października będą wytyczne konserwatora, wówczas dowiemy się na ile można ingerować w obiekt - wyjaśnia Jan Tadeusz Wilk, burmistrz. - Jeszcze na jesieni ogłosimy przetarg na wykonanie odbudowy. Do końca roku musimy zabezpieczyć budynek, aby nie ulegał dewastacji. Przewidujemy, że latem przyszłego roku robotnicy wejdą na plac budowy, a opuszczą go za dwa lata. Jednak to zależy od wielkości środków, jakie uda nam się zgromadzić. Obie strony zastanawiały się również co powstanie w budynku po jego odrestaurowaniu. Zgodzono się, że powinien spełniać funkcję społeczną (może dom spokojnej starości lub placówka dla dzieci), a przy okazji zarabiać na siebie. - Szczegóły jeszcze zostaną omówione - dodaje burmistrz.

(jotka) - Dziennik Bałtycki

[Monti]

Jak na mój gust to przydałby sie pomnik jakiegoś polskiego króla.Kazimierz Wielki lub Chrobry,czy Jagiełło.
A pomników takich jakoś w Polsce nie widać.

[Katani]

To właśnie protestanccy joannici z Niemiec (nie mylić z katolickim Zakonem Kawalerów Maltańskich, który jest również kontynuatorem dzieła średniowiecznych joannitów!) założyli kilka lat temu w Malborku stację socjalną".

Wyżej to cytat z innej gazety,
a jedenak,w Malborku obecni protestanci podszywają się pod rzymsko-katolicki Zakon Kawalerów Maltańskich. Co za ludzie. Brak słów. Możecie to sprawdzić, wystarczy wpisać w przeglądarę joanici w Malborku.

[Katani]

Jeszcze jedna wpadaka z DB. omawiany szpital to nie szpital Jerozolimski. Szital był ten wybudowany im.Sw Ducha w 1382 i nie zachował się do dziś. Usytuowany był w kierunku wschodnim, wychodząc z Bramy Średniej.Czyli nie wiedzą o czym mówią i piszą.

Natomiast w kierunku południowym rozciągało się przedmieście sztumskie. Z 1439 r. pochodzą wzmianki źródłowe o budach istniejących bezpośrednio przy Bramie Przewozowej (od strony miasta). Na południe od Bramy Przewozowej (Mariackiej), położony był kościół i szpital Św. Jerzego. Wzmiankowany były już w 1402 r. Wezwanie i pewne oddalenie od miasta wskazują, że pierwotnie było to leprozorium. Pozwala to przyjąć, że ufundowano go być może już w końcu XIII w., a najpóźniej w pierwszej połowie XIV w. Nie wiadomo, kto był jego fundatorem. W pierwszej połowie XV w. patronat nad nim sprawowały przez władze miejskie. W 1471 r. biskup pomezański Wincenty Kiełbasa na prośbę rady miejskiej włączył odbudowany (po zniszczeniach wojny trzynastoletniej) przez nią kościół św. Jerzego do położonego obok szpitala i nadał radzie prawo patronatu nad tym kościołem. Połączony w latach dwudziestych XVII w. ze szpitalem św. Jerzego Szpital Jerozolimski, którego budynek zachował się do dziś, został założony nie w średniowieczu, jak się niekiedy przyjmuje, ale w początkach XVI w. Jako nowy szpital położony bey Sant Jorgen wymieniony został, obok zakładu św. Jerzego, w dwóch testamentach z 1527 i 1528 r.


idąc za opinią: Dr Hab. Wiesława Sieradzana, Prof UMK