kula armatnia?

[april_86]

Witam, poproszę o identyfikację. Srednica 58 - 60 mm, waga 783g.
To kula armatnia czy młyńska? Znaleziona na polu przy klasztorze. Wokół zdarzają się guziki carskie, pruskie, łuski I WW i wcześniejsze z lat 60tych XIXw.

dzięki

[april_86]

Witam, poproszę o identyfikację. Srednica 58 - 60 mm, waga 783g.
To kula armatnia czy młyńska? Znaleziona na polu przy klasztorze. Wokół zdarzają się guziki carskie, pruskie, łuski I WW i wcześniejsze z lat 60tych XIXw.

dzięki

[remington]

Nie wiem jak z tymi szwami, na wszystkich moich kulach z bitew 1807-1813 nie ma szwów.

[Joanna321]

Witam. Proszę o pomoc w identyfikacji kuli. Chciałabym się dowiedzieć, czy jest to kula armatnia, młyńska i z jakiego okresu może pochodzić. Nie zajmuję się szukaniem skarbów". Kula została znaleziona przypadkowo, na łące podczas kopania rowu. Odległość od najbliższych zabudowań przynajmniej kilkadziesiąt metrów. W tym miejscu nie było żadnych zabudowań, przynajmniej około 100 lat wstecz. Teren wiejski, rolniczy, 15 km od najbliższego miasteczka, Mazowsze - raczej północne.
Kula ma średnicę 9,5 cm i waży 2,48 kg. Posiada jedno większe wgłębienie, które widać na zdjęciu, z drugiej strony kilka już znacznie mniejszych ubytków.
Jakieś sugestie?

[april_86]

tfu! austrowęgierskich guzików (gwoli ścisłości)

[viator01]

Spróbuj sprawdzić, czy ta kula jest rzeczywiście okrągła. Waga i wymiary z grubsza pasują do armatniej, ale jak chcesz wykluczyć pochodzenie młyńskie, to sprawdź czy nie jest ona o przekroju owalnym, bo młyńskie tak się właśnie odkształcają.

[manierka]

a jaki rejon jakie wojewudztwo chociaz w przyblizeniu pozdr

[viator01]

Wyraźnie widoczne szwy odlewnicze występują w przypadku kul odlewanych na dużą skalę. Zwykle przyjmuje się, że wojny napoleońskie zapoczątkowały poważne zmiany do podejścia do ich odlewania. Wcześniej kula żelazna była wystrzeliwana z działa wykonanego z materiału, który był bardziej miękki niż ona sama, dlatego dla przedłużenia jego żywotności warto było zadbać o wygładzenie ewentualnych szwów. Zresztą kule z form piaskowych i tak tego potrzebowały. Mniejsze zapotrzebowanie na kule dawało szansę na dokładniejsze ich obrobienie. Nie jest to oczywiście żadną zasada. Wszystko zależało przede wszystkim od producenta. Nie ma reguły, która mówiłaby o tym, że od samego początku XIX wieku wszystkie kule mają wyraźne szwy.

[april_86]

Jest odchylenie 2 mm. Ale może to wynikać z nierównej powierzchni po korozji. W tabeli wagomiarów nie ma takiej kuli...

http://myvimu.com/exhibit/12250517-wagomiar-srednica-kuli-artyleria?ref=1023

Może jakaś niestandardowa albo wcześniejsza.
A co do młyńskich kul, to do czego mogli ich używać w dawnych czasach? Nie spotkałem się z informacją żeby mielili nimi zboże. Młyny kulowe to raczej chyba teraźniejsze młyny przemysłowe.

[viator01]

Młyny kulowe były używane od końca XIX wieku, więc pierwsze kule mogłyby mieć ponad 100 lat. Stosowane były przede wszystkim w cementowniach i innych zakładach obrabiających materiał mineralny wykorzystywany do dalszej produkcji. Jednak w przypadku Twojej odchyłka jest niewielka i może być efektem skorodowania. Dobrze byłoby opukać ją z tej warstwy rdzy i innych rzeczy, które ją oblepiają i wtedy sprawdzić kształt. Kule młynowe mają kształty jajowate, a nie lekkie odchyłki wymiarowe (mogą się one zdarzać przy starszych kulach, które nie były produkowane w sposób przemysłowy). W przypadku Twojej w grę może wchodzić nawet XVII - XVIII wieczna (może klasztor kiedyś pełnił funkcję obronną), a wagomiar mógłby pasować do 2-funtówki. Trzeba pamiętać, że ujednolicenie kalibrów i wagomiarów miało miejsce dopiero w czasach napoleońskich, ale i tak występowały różnice pomiędzy kulami używanymi przez np. Polaków, Rosjan czy Austriaków.

[april_86]

dzieki! wypełniłeś me serce nadzieją ! :)

kulę czyuszczę elektrolizą i szczotą drucianą. Może w oliwce wymoczyć?

[viator01]

Jak robisz elektrolizę, to nie ma sensu moczenie w oliwce. po oczyszczeniu trzeba ją zakonserwować (może być olej do broni).
A jeśli chodzi o ID, to zwróć jeszcze uwagę na szwy odlewnicze. jak pisałem, Twoja może być wcześniejsza niż XIX/XX wiek, a właściwie dopiero te nie miały wyraźne szwy.
Dobrze byłoby poczytać, czy w okolicach miały miejsce bitwy lub potyczki we wcześniejszym okresie.

[april_86]

nie zrozumiałem... te przed XIX wiekiem miały szwy? Moja raczej szwa nie ma, ale cały czas ją czyszcze i jeszcze cała nie wyszła

wojewÓdztwo małopolskie

[viator01]

Szwy występują na kulach z XIX wieku i później (czyli XX także). Te starsze najczęściej nie mają.

[hermaki]

W czasie IIWŚ określenie od kul armatnich" miało już tylko znaczenie metaforyczne. Używania kul armatnich zaprzestano pod koniec XIX w. Zastanawia mnie mały ciężar tej kuli - spróbuj podłubać w tym zagłębieniu - okaże się czy jest pusta w środku. Uprzedzam pytanie - bezpieczne.

[Joanna321]

Jeszcze jedno zdjęcie. Może ktoś pomoże?

Czy tego typu kule mogły spowodować pożar budynku i czy były jeszcze używane podczas II wojny światowej, przez Niemców?
W kronice parafialnej przeczytałam, że w 1945 podczas wycofywania się Niemców, budynki moich przodków zostały spalone od kul armatnich".

[Joanna321]

Też mi nie pasuje ciężar kuli. Zabrałam się za jej oczyszczanie. W tym największym zagłębieniu nie ma otworu, jest metal. Wygląda na ubytek. Odkryłam coś innego (a może to tylko złudzenie, nie wiem co o tym myśleć). W jednym miejscu kula jest jakby inaczej ukształtowana. Nie wiem jak to opisać, więc narysowałam na czerwono na zdjęciu i strzałką pokazałam, gdzie to się znajduje.

[Joanna321]

Tak to wygląda z góry. Najpierw zauważyłam coś na kształt koła, później jeszcze na kształt serca.

[Joanna321]

To samo zdjęcie bez moich rysunków.
Przyszło mi do głowy, że może kula jest pusta, została czymś wypełniona i zalana, uszczelniona(?) żelazem. Zaniepokoiło mnie to, dotychczas kulę trzymałam w pokoju. Jeśli w środku znajdowałby się proch, do którego nie miało dostępu powietrze, to czy kula nadal jest bezpieczna?