Carski Nieśmiertelnik

[AntyA]

Otóż znalazłem jaki to nieśmiertelnik ale niestety google tłumacz nie radzi sobie z poprawnym tłumaczeniem. Mógłby jakiś specjalista od cyrulicy przetłumaczyć?
1 парк 6 Парковой Артиллерийской бригады
Oraz pytanko gdzie moge poczyta na temat tej jednostki? ewentualnie jakieś zdjęcia.
Dziękować

[sierzant36]

Парки артиллерийские"- Należy tłumaczyć jako składy transportowe artylerii lub precyzyjniej i w terminologii wojskowej - tabory artyleryjskie.
Tabory artyleryjskie - tabory polowe,liniowe jednostki artylerii dostarczające na pole walki amunicję( pociski artyleryjskie,napoje karabinowe itp...)zużytą przez wojsko podczas walki. Składają się z obozów i dzielą się na lotne, lekkie i terenowe. Ulokowane są pomiędzy walczącymi wojskami a głównym składem amunicji ogniowej.

[sierzant36]

Według mnie zapis na licznym znaku:
4 Сибирский стрелковый легкий артиллерийский парк", należy tłumaczyć:
4 Syberyjski, strzelecki, lekki, tabor artyleryjski.

Pozdrawiam.

[HU13ERT]

I też dlatego Parki Artyleryjskie czy Brygady Parkowe to nie tabory.

http://enc-dic.com/fwords/Artillerijskij-Park-4387.html

Rozmawiamy tu cały czas o okresie Rosji Carów.

[tiabu]

Przepraszam HU13ERT, nie dodałem 4 na górze. Jak wynika z ww stronki ten licznyj używany był w latach 1902-1917 a czy można pokusić się o ustalenie jakich guzików używali żołnierze w tej jednostce, bo obok trafił się z 7 na granacie, ale one używane były chyba wcześniej. A może wiesz coś na temat pobytu tej jednostki na naszych ziemiach. Pzdr.

[abcd]

Zapytam się jako laik co znaczy parkowoj przy art.bryg.?

[HU13ERT]

No dobrze ale takiego czy tego konkretnie?
Cyfra na górze oznacza numer parku.
W tym przypadku jest to 4ty Syberyjski Strzelecki Lekki Artyleryjski Park (+ numer żołnierza).
U Ciebie 86 to numer żołnierza i powinien być jeszcze numer parku.
O tego rodzaju parkach to znalazłem tylko tyle, że były trzy: 4-ty, 5-ty, 7-my i podległe były dywizjom strzelców syberyjskich.

Pozdrawiam

[HU13ERT]

parkowa" odnosząca się oczywiście do zadania a nie lokalizacji wśród miejskiej zieleni ;)
Twór o zasadach działania parku maszynowego jednostek pancernych.

Dokopałem się do wyjaśnienia struktury, przydziałów i zasad funkcjonowania tej formacji na rok 1902 i tak:

Artyleria Parkowa (obok polowej, fortecznej i zapasowej) dzieliła się na:

a) parki mobilne - lotne" (Летучие парки)
- w czasie pokoju po jednym parku na każdą artyleryjską brygadę,
- w czasie wojen formowane w PARKOWE BRYGADY ARTYLERII: po 3 parki dla wojsk rosyjskich w Europie i 4 parki (w tym jeden górski) dla kaukaskich,
- oddzielne parki dla każdej strzeleckiej brygady, pułków haubicznych, konno-górskich dywizjonów i 2 Wschodnio-Syberyjskie Mobilne Parki.
W każdym korpusie byłe wydzielane przez dowódcę artylerii parki odpowiadające za transport amunicji z lokalnych parków i łusek do elaboracji.

b) parki rezerwowe - przydzielane do wojsk rezerwowych,

c) parki miejscowe (lokalne, Местные парки) - po jednym na dwie dywizje piechoty,
- odpowiadają za składowanie i konserwację broni i amunicji,

d) parki oblężnicze ( Осадные парки) - istniały trzy w tym jeden kaukaski,
- wyposażone były w działa większego kalibru oraz sprzęt dla oddziałów fortecznych.

Niestety jak to w Rosji bywało ciągłe zmiany struktur powodowały przeformowanie oddziałów w inne i czasami dochodziło do tego, że dany park nie funkcjonował nawet roku bo był wcielany do innej jednostki artylerii.

Pozdrawiam.
Hubert

[HU13ERT]

Dlatego muszę zmienić wyjaśnienie, które podałem wyżej i tak:
4 Сибирский стрелковый легкий артиллерийский парк
należy tłumaczyć jako:
4ty Syberyjski Strzelecki MOBILNY Artyleryjski Park

[AntyA]

Otóż znalazłem jaki to nieśmiertelnik ale niestety google tłumacz nie radzi sobie z poprawnym tłumaczeniem. Mógłby jakiś specjalista od cyrulicy przetłumaczyć?
1 парк 6 Парковой Артиллерийской бригады
Oraz pytanko gdzie moge poczyta na temat tej jednostki? ewentualnie jakieś zdjęcia.
Dziękować

[HU13ERT]

sierzant36
Czy w taborach artyleryjskich znajdowały się działa?

[sierzant36]

Hu13ERT
OK. Niech będzie park. W tamtym okresie używano tego sformułowania i funkcjonuje ono również do czasów współczesnych. Określenia(nazwy)historyczne a zwłaszcza obcojęzyczne, niebezpiecznie jest tłumaczyć bo można zgubić kontekst, więc wolę pozostawić je w niezmienionej oryginalnej formie.
Na koniec co nieco o parkach artyleryjskich. Pozdrawiam...

Parki polowe, artyleryjskie - liniowe jednostki, dostarczające na pole bitwy amunicję - pociski
i naboje, w celu uzupełnienia zużytych w walkach przez wojsko. Składają się one z obozów i dzielą się na lotne (летучие), ruchome (подвижные) i terenowych (местные) i rozlokowane są między działającymi wojskami a czołowym składem amunicji ogniowej, znajdującym się w bazie operacyjnej. Skład amunicji ogniowej uzupełnia się z istniejących wewnątrz państwa okręgowych, składnic artyleryjskich. Parki lotne podążają za działającymi wojskami, zwykle na czole kolumny obozu
2-giej kategorii i wchodzą z nimi w kontakt na polu bitwy w celu uzupełnienia zużytej amunicji. Same parki lotne zaopatrują się we wszystko co niezbędne z ruchomych parków artyleryjskich, które nie wkraczają na pole bitwy a utrzymują się od niego w odległości około dwóch przejść (czyli około 40 wiorst). Parki ruchome uzupełniają ubytek amunicji z parków terenowych, rozmieszczanych w kilku przejściach na tyłach armii; parki terenowe otrzymują amunicję ze składu amunicji ogniowej.
W lotnych i ruchomych parkach amunicję wozi się w ostatecznie przygotowanym kształcie (zapalniki są wkręcone w pociski) w, podwójnych skrzyniach(kesonach) na bryczkach amunicyjnych. Parki terenowe przewożą amunicje w nie ostatecznie przygotowanym kształcie (w otwory pocisków wkręcone są cynkowe tuleje, zapalniki wozi się oddzielne hermetycznie zapakowane), wykorzystując kolej lub wynajęty transport. Przewożona amunicja, umieszczana jest w zwyczajnych, zamykanych drewnianych skrzyniach. Podczas przekazywania pocisków do parków ruchomych, skrzynie pozostawia się w parkach terenowych, a naboje karabinowe przekazuje się razem ze skrzyniami. Na każdą dywizję piechoty z brygadami artylerii i kawalerii oraz baterią konną, w czasie pokoju utrzymuje jeden park lotny, który w czasie wojny rozwija się w brygadę parkową składającą się z 4-ech lotnych parków: dwa parki - każdy z 24 zamykanymi skrzyniami, z nabojami karabinowymi (w skrzynce 18000 szt. - 3-liniowych nabojów lub 17280 szt.- 4-liniowych) i dwa parki, każdy z 48 skrzyniami, z lekkimi i bateryjnymi pociskami. Dwa parki z nabojami karabinowymi zastępowane są jednym parkiem z 64 parzystymi, bryczkami amunicyjnymi (14400 szt. - 3-liniowych nabojów w każdej). Na każdą brygadę strzelców, w czasie pokoju utrzymuje się w składzie jeden strzelecki lotny park, rozwijający się podczas mobilizacji w dwa parki po 24 skrzynie: jeden - z nabojami, drugi - z pociskami. W kaukaskiej brygadzie strzelców park lotny transportuje amunicję w plecakach. W czasie pokoju na każdy artyleryjski pułk moździerzy przypada jeden, lotny park moździerzowy, rozwijający się w razie potrzeby w brygadę parkową z 4 parkami moździerzowymi, ze stanem po 24 skrzynie w każdym. Parki lotne w czasie pokoju nie posiadają koni, utrzymują jedynie 25 % składu osobowego. Parki ruchome przydzielone są po jednym na dwie dywizje piechoty z własną kawalerią i artylerią, i każdy składa się z 28 skrzyń z pociskami i 20 drewnianych 4-kołowych skrzyń, lub 24 parzystych bryczek amunicyjnych z nabojami. W czasie pokoju w większości przypadków, mienie (stan) 12 parków ruchomych łączy się i tworzy oddział ruchomych parków artyleryjskich, w którego składzie osobowym służy od 30 do 120 ludzi.

[sierzant36]

I już naprawdę na koniec przykładowy środek transportu, tzw. ЗАРЯДНЫЙ ЯЩИК http://www.museum.ru/1812/Army/RussArtillery/pic/zaryadn.gif

[HU13ERT]

Taki będzie ten nieśmiertelnik:
http://www.pugoviza.ru/files3/images/cl_bt/ps_art/b_6pab_3.jpg
?

Tutaj dyskutowaliśmy na temat tego rodzaju jednostek i jak zauważysz niektórzy powątpiewają w ogóle w ich istnienie.
http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=720580#1598529

Odpowiadając na Twoją prośbę tłumaczenie:

1 Park 6-ej Parkowej Brygady Artylerii.

Będzie ciężko znaleźć coś konkretniejszego na temat tego rodzaju jednostki. Pojawia się ona głównie we wzmiankach.

Pozdrawiam.
Hubert

[sierzant36]

Hu13ERT
Tabory artyleryjskie w swoim stanie nie posiadały dział. Były to wydzielone jednostki, zajmujące się wyłącznie dowozem zaopatrzenia, niezbędnego do prowadzenia ognia na polu walki.

[HU13ERT]

Mam nadzieję, że te zdjęcia wystarczająco wyczerpią temat parków...jak widać daleko im do jednostek tylko transportujących amunicję.
http://i081.radikal.ru/1207/19/d6b2d5755ab0.jpg
http://s019.radikal.ru/i623/1207/2d/c58ff5190e54.jpg

[sierzant36]

Jeśli będzie zainteresowanie to jutro mogę napisać coś więcej na temat organizacji w/w formacji, norm alarmowego zaopatrzenia itp...
Pozdrawiam

[tiabu]

A coś na temat takiego licznego
Сиб. Стр. л. ар. прк. 86
http://www.pugoviza.ru/files3/images/cl_bt/ps_art/b_4ssap.jpg
Pzdr.