Polska Tygrys I wydobyty przedni pancerz

[sidi]

@ osyjan - to nie jest ta sama płyta :
dla ścisłości płyta czołowa tigra z tego wątku została umieszczona też na Surviving Panzers z opisem jej pochodzenia jako prywatna kolekcja w Polsce. Wiec wszelkie dalsze animozję proponuję kierować do autora wspomnianego website - jeżeli umieścił te fotkę z takim opisem to musiał mieć ku temu powody i informacje.Inne fotki tej samej płyty można zobaczyć też na innych forach niemieckich z opisem jakoby element ten pochodził z Polski.

[Mirosław Jastrzebski]

Na pancerzu jest symbol trzech pionowych czarnych pasków, używany przez 3.SS w okresie bitwy kurskiej i przez następny miesiąc po bitwie. To białe coś" jest tłem. W okresie luty/marzec należące do dywizji Pz.VI posiadały w tym miejscu symbol dywizji czyli otenkopfa". Przed bitwą na łuku kurskim zamalowano czaszki i umieszczono na pancerzu przednim trzy czarne paski. Z tym, że dostępne zdjęcia wskazują na inna lokalizacją, czyli na prawo od km`u radiotelegrafisty.

[sidi]

Owszem symbol trzech pionowych pasków lub wersja trzech pionowych pasków/kresek z jedną kreska pozioma pod spodem był oznakowaniem Totenkopf ale w tym przypadku mamy odpowiednik symbolu rzymskiej cyfry trzy a w taki sposób były oznaczane tygrysy dowodzenia w niektórych kompaniach i bardziej bym się ku temu skłaniał.

[sidi]

Żeby uprościć na chwilę obecną wklejam to
http://www.rctank.de/index.php?cPath=109_110&language=en
na powyższych kalkomaniach zawarte są wszystkie grafiki
wieczorem postaram się wkleić odpowiednie fotki z epoki tygrysów z odpowiednimi malowaniami

co do kwestii oznaczania cyfrą rzymską na przednim pancerzy czołgu dowódców poszczególnych kompanii są to informacje z jednego z forum w Niemczech - postaram się znaleźć później całą dyskusję w wielkim skrócie chodziło o to że dowódca np.2 kompani czołgów maił na wieży umieszczona liczbę 200 oraz rzymską dwójkę na przednim pancerzu , podobnie 300 i trójkę w trzeciej kompanii .

[sidi]

a na naszej płycie mamy wyraźne pięć linii w kształcie rzymskiej liczby trzy - co ni jak się ma z oznaczeniami dywizyjnymi zwłaszcza w SS .

[sidi]

Ewentualnie może przyjąć że to oznaczenie z naszej płyty symbolem liczby trzy malowanej w 505 Batalionie Czołgów Ciężkich http://www.rctank.de/product_info.php?cPath=109_110&products_id=1380

który również walczył latem 1944 roku na terenie obecnej RP w rejonie Augustowa co nie wykluczało by polskiego pochodzenia tej płyty .

[PATRON]

Schwere Panzer Abteilung 507
mój typ

[sidi]

Owszem cały kompletny 507 Batalion został rozbity od października 1944 do lutego 1945 roku w rejonach środkowo północnej Polski ale zachowało się stosunkowo dużo zdjęć tygrysów z tego batalionu w okresie walk w Polsce , a na zdjęciu czołgu dowódcy trzeciej kompani Hauptmanna Neumeyera nie ma żadnego widocznego oznaczenia na przedniej płycie ,ale oczywiście nie da się wykluczyć że ten panel pochodzi z 507 i został np. znaleziony gdzieś pod Grudziądzem ;-)
ogólnie ten system znakowania rzymskimi cyframi poszczególnych kompani w batalionie był stosowany chyba tylko w Schwere Panzer Abteilung 503 i 505 co jest potwierdzone w źródłach i na fotkach ale nie możemy wykluczać innych możliwości .

[Mirosław Jastrzebski]

To coś namalowano na pancerzu przed sierpniem 1943. Później rozpoczęto nakładanie zimmeritu,którego ślady są nadal widoczne. Cyfry rzymskie były związane z czołgami dowództwa w kilku batalionach. Umieszczano je zwykle na bocznych pancerzach wieży, tyłach wieży (zasobnikach) i lufach. Chętnie zobaczę zdjęcia z cyfrą rzymską w innym miejscu. Od października 1943 zmieniono lokalizację reflektorka, trafił na środek płyty czołowej.
Nie jest wykluczone,że mamy do czynienia z czołgiem, który został przebudowany i był używany przez dwie jednostki.
Być może Moderator, wie więcej ponadto co napisał powyżej.

[pawelek]

pozwolę sobie odświeżyc wątek. płyta ze zdjęć wrzuconych przez kolegę sidi" a zarazem widniejąca w rejestrze surviving panzers pochodzi na 100% z okolic Zambrowa(podlaskie). reflektor dołożono poźniej. w momencie wydobycia reflektora nie było.

[pawelek]

na krótko po wyciągnięciu...

[pawelek]

najprawdopodobniej pochodzi z któregoś z tych na foto.