Jump to content
  • 0

Bicia na bagnecie lisciu


velmont66

Question

Recommended Posts

Pytanko do HUBERTS – czy w niemieckich batalionach morskiej piechoty używano rzymskich cyferek przy oznaczaniu broni tak jak w policji ? W oznaczeniach policyjnych był tak znaczony numer komendy. Co oznaczał taki rzymski numer w puncach marynarskich i czemu używano innego sposobu oznaczania, niż u reszty niemieckiej armii ?
Pozdrawiam,
Piotr
Link to comment
Share on other sites

Oznaczenia z mojego policyjnego bagnetu (typowy paradny bagnet policyjny i w typowy sposób kodowany z wykorzystaniem rzymskich stempli):
S.(porzędkowa), Br. (Breslau), rzymska jedynka (komisariat) i numer bagnetu:

http://img638.imageshack.us/img638/9046/policjantty.jpg

Pozdrawiam,
Piotr
Link to comment
Share on other sites

Torba7,przytoczy cene z rumuńskiej strony o tych bagnetach,za chwilę poda link do litewsko bułgarskiej strony o bagnetach .Jesteście w błędzie,TBiU,jest dobre dla torby8,ale nie dla kogoś kto widział bagnet See Batailon.
Link to comment
Share on other sites

I po cóż te wycieczki osobiste?
Mówimy o bagnetach, a nie kto ma rację, bo to nie jest ważne w dyskusji.

Sea Batalion.
Mamy dedykowaną stronę, może mieć błędy, nie jestem tego w stanie zweryfikować.
http://www.germancolonialuniforms.co.uk/

Zaś na tejże stronie, bicia i ich wyjaśnienia:
S.B.3.36 - jako 3rd company of the Prussian Seebatallion
III.SB. 2.66 - III. Seebatallion 2nd company, weapon number 66
III SB 5.133 - III. Seebatallion 5th company, weapon number 133
1.S.B.3300 - I. Seebatallion, weapon number 3300, w tymże batalione nie nabijano nr kompanii
I.S.B. 4102 - I. Seebatallion, weapon number 4102
I.S.B. 651 - I. Seebatallion, weapon number 651
II.S.B. 3092 - II. Seebatallion, weapon number 3092
III.S.B.2.209 - III. Seebatallion, 2nd company, weapon number 209
i kilka następnych, mających bicia w układzie:

SB, nr kompanii, nr broni
numer (I do III) SB, nr kompanii, nr broni
1 SB, nr broni

Teraz powróćmy do omawianego bagnetu.
Jeśli dobrze widzę ma on sygnowania:

SB 1 IV 1. 40

Teza 1: Jest to bicie Sea Batalion
Mamy inny układ niż na stronie powyżej (która oczywiście może być z błędami). Jako iż numer rzymski nie jest przed SB, a po takowym. Może być to jakieś odstępstwo, choć przed IV mamy też i wybite niezidentyfkikowane 1.
Do tego mamy nowy, nie odnotowany na stronie powyżej Sea Batalion, jako iż takowe były od I do III, zaś na bagnecie mamy IV. Jeśli tak, to szukamy gdzie on stacjonował, czy istniał i jaką ma historię.

Teza 2: Jest to bicie policyjne.
Występuje ono w formie
S - rodzaj policji, w tym wypadku porządkowa
X - rejon (jeden z 35), B to ma być Berlin
Nr komendy (rzymskie)
Nr broni (arabskie)
Omawiany nr to SB 1 IV 1. 40
Czyli mamy o jedną jedynkę zbyt dużo, tą zaraz po SB, oraz jedną cyfrę zbyt dużo po IV (powinen być tylko jeden numer).
Kwestia, czy w Berlinie, największym mieście mogło być inaczej, np podkomendy?

Zukuri podał bicie:
SBr I 895, bagnet wzoru policyjnego. Wpisuje się w schemat, ale inny niż omawiany bagnet (w którym jest 1 przed IV)
kolejny policjant" z forum:
SB 10916 - niby OK (Berlin), ale brakuje nr rzymskiego, czyli komendy.

M.Welser (1985) w książeczce Reichswer and Wehrmacht Bayonets 1920-1945, podaje przykładowe bicia policyjne na bagnetach wz 98/05 w układzie:
S D I 258
S Ar I B 94
S H I 40
S B 4170
S C III 141
S Ka I 291
S P 6 136
S Sch I 678

Oraz podaje:
S jako Schutzpolizei
B jako Policeiverwaltung Berlin

Czyli znowu, nie ma bicia arabskiego, przed rzymskim, jak w omawianym bagnecie.

Podsumowując, na podstawie aktualnie posiadanych informacji, omawiany bagnet:
- nie ma bić typowych dla Sea Batalion (było ich III, zaś ten ma bicie IV, numer był przed SB, nie zaś po)
- nie ma bić typowych dla policyjnych, jako iż jest 1 wybite przed IV, oraz jeden nr arabski zbyt dużo po rzymskim (są dwa, powinien być jeden).

Wniosek...szukamy dalej.

Proszę o zweryfikowanie tego co napisałem, ma to sens czy nie?
Link to comment
Share on other sites

Ja twierdzę, że masz bagnecik policyjny i staram się swoją teorię udowodnić.
HUBERTUS uważa, że masz bagnecik Morskich Batalionów (czekam na Jego odpowiedź i stosowne argumenty- może mnie przekona).
;-)

PS.
Inny bagnet z oznaczeniami S.B. Sam musisz zdecydować, czy jest on policyjny, czy piechoty morskiej.
;-)
http://luger.gunboards.com/uploaded/seitengewehr98/20071245502_GermanPoliceBayonet3.jpg

Pozdrawiam,
Piotr
Link to comment
Share on other sites

Stare dobre TBiU rzecze:
S - policja porzadkowa
S.B- Berlin
S.Al - Allestein
S.P - Potzdam
S.St -Stettin
S.Li - Liegnitz

To czesc, jako iz okregow bylo 35

Okres republiki waimarskiej do 1936 roku - nanoszone na wz 98/05 wlasnie.
Cyfry rzymskie, to nr komendy.
Link to comment
Share on other sites

por.pil.020 - dziekuje.

Poszukalem, o SeaBatalion IV niema nigdzie ani sladu.

Czyli opcja policyjna.

Na stronie: http://www.radix.net/~bbrown/police_unit_marks.html

mozemy zobaczyc iz w Berlinie, bylo po SB, a przed rzymskim, jeszcze kolejne oznaczenie, jako przykladowe podane sa litery nie zas cyfry.Choc mamy tez notke iz bylo wiele wersji oznaczen, mogly byc litery zamiast cyfr i odwrotnie.
Za to dwuliterowe arabskie, po rzymskim sa potwierdzone jako pasujace.
Link to comment
Share on other sites

HUBERTUS siejesz ferment ,walisz zaczepkami a niewiele wiesz jak wcześniej pisałem masz coś do powiedzenia to poprzyj to konkretami a takie bicie piany to se ......
zukuri zadał konkretne pytanie to na nie odpowiedz jak nie to nie siej fermentu a jak coś widziałeś to może masz zdjęcia bo jak nie to jesteś w błędzie
Link to comment
Share on other sites

W opisie zaznaczone jest, że w latach 1916-17 producent ten produkował wersję z naciętą piłą na ostrzu. Z tego co widzę, Twój bagnecik kiedyś taką właśnie piłę miał.
Tak z ciekawości - niektóre policyjne bagnety mają zrobione wcięcie w głowicy (zahacza o zatrzask). Czy Twój bagnecik jest może w ten sposób przerobiony ?
http://www.old-smithy.info/bayonets/fullsize/german/Germany_98-05_with_V_notched_hilt_close_up2.jpg

http://www.old-smithy.info/bayonets/fullsize/german/Germany_98-05_with_V_notched_hilt_close_up1.jpg

Pozdrawiam,
Piotr.
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...

Important Information